Григорий Громов

и при том постоянно, иначе ...

Самоцитирую по такому поводу лишь то свое - по обыкновению наукоемкое - заключение, тогда как непосредственно с материалами "Дела о приоритетах на печь микроволновую" ознакомитесь при желании несколько позднее - после необходимо глубоких раздумий над цитатой - по ссылке ниже:

... можно ли сравнивать по доказательной силе [на ожидаемых того слушаниях в Верховном суде или пусть даже и для начал бесед с патентно поверенным другом товарища прокурора или его жены] два таких качественно разных эксперимента: в одном не пойми от чего в кармане шоколадка помялась, а в другом - в виду раскрыва антенны локатора передней полусферы и в документированно присутствии ряда казенных лиц кот был приготовлен пусть попервости даже и без гарниру но в собственном соку ...
2004-01-09 Невнимательность или ... чего-то может похуже даже оказаться стоит за этим фактом

___
Ccылка по теме: Микроволновая печь тушки девяносто пятой: вопросы приоритета

Переношу сюда один из моих ответов по данной темы вопросам, которые получил в комментах к сообщению Доступ населения к Интернету в разных странах

Индия нынче ведущий фактор развития этой самой [калифорнийской Silicon Valley] - одной единственной по сю пору в мире - Кремнивой долины.

Доля питомцев многотысячелетней цивилизации Индии в составе "руководящего и направляющего" звена ведущих компаний Кремниевой долины уже превысила третью их часть и продолжает расти.

Тогда как то, кто именно что и где территориально [затем уже] производит - отдельной темы ... дискуссия, здесь опять же много лет во многих ее аспектах уже не раз обсуждавщаяся. См. например "USAC - United States of America & China"

Иными словами, в то время когда Америка во все большей степени включает в свой промышленный потенциал Китай, Индия поступает точно симметричным образом - осваивает высокотехнологичный потенциал Америки непосредственно на самом его [центральном] месторождении.

При этом продуктом этих двух стран [США и Индии] все более тесного - хоть и никак пока не улавливаемого официальной статистикой - сотрудничества оказывается рост промышленного потенциала [высоких технологий] "страны" (пока еще опять же никак не помеченной на политической карте мира ) по имени USAC - United States of America & China.

Такой вот замысловато "производственный треугольник" складывается все более тесного - хоть и [еще раз отметить этот факт требуется] совсем еще пока в показателях мирового промышленного производства не читаемый - трех стран меж собой сотрудничества и [как следствие] ровно таким образом во все большей степени необратимо экономическое их сращивания.

Тогда как практически вся Европа все дальше и дальше, таким образом, оказывается в стороне от вышепомянутого процесса...
___
Ссылки по теме:

Where is located the Silicon Valley of India? Где территориально расположена индийская Кремниевая Долина?

2012-03-04 Мировые лидеры гонки "высоких технологий": США-Индия-Китай

10-летней давности цикл публикаций этого журнала по теме данного сообщению:

2006-12-09 "этажи глобализации" в спиралях офшорного программирования

2005-05-24 "Cделано в Индии" - разглядывая офшорный кусок софтверного проекта.

2005-05-28 "Cделано в Индии" - часть 2

2004-03-28 Кремниевая долина в этническом ее сечении

2003-04-12 Китайские невесты, индийские программисты и др. -- в Калифорнии и за ее пределами.

2005-05-22 Aвтоформализация знаний - версия "офшорная"

- ну, вот, кажется началось ...

Случилось это в Южной Корее. Страна перенасыщена электроникой в целом то уже конечно давным-давно, а теперь вот и населенность домов состоятельных граждан самыми разнообразными - по исполняемым функциям - роботами тоже по-видимому приближается к критической.

Этот конкретно робот, о котором проскочило только что в СМИ сообщение, напал на сладко спящую - а потому видимо и раcпростертую на полу - женщину ( Collapse )

в человеческом общении. В мире появится поколение идиотов.



Как такое мог и вообще хоть кто-либо предвидеть, будь он хоть трижды еврей,
а сверх того еще и пять раз Эйнштейн?
__
Update: мое предварительное - высказанное выше в заключение сообщения - сомнение, что "такое мог и вообще хоть кто-либо предвидеть", получило дополнительные основания для того чтобы отнести цитату к серии её аналогичных, которые обсуждал в недавно ровно тому и посвященном посту: "Цитатами из любого автора можно доказать все, что угодно ... в числе и тот факт, что этого автора никогда не существовало."

и не похоже главное, что бы хоть что-либо в том у них когда-либо изменилось:



Тогда как ранее тут только что обсуждавшаяся мОлодежь делают уже и хотя бы только потому специфически свой выбор. Они предпочитают теперь уже наверное и вообще всем прелестям этого мира ( Collapse )

Вновь хотел бы привлечь внимание читателей к исторически знаменательному обстоятельству. На любом этапе стартовой стадии распостранения в мире прорывных технологий оказываются провидцы, способные не только детально рассмотреть, но с амвону возвестить пастве, что будет потом.

В данном случае было б полагаю уместно вспомнить что именно писал 20 лет назад - по данному поводу - в своем журнале Bob Metcalfe:

Several million then suddenly noticed that the
Web might be better than sex.

~ Мао Цзе Дун

Споры на тему о том, когда именно - к концу этого года, или на  год-другой может  позднее - Китай обойдет США по валовому национальному продукту и выйдет таким образом на первое место в мире по экономической мощи, по-видимому угасают за все более   очевидной безальтернативностью общего с них вывода.

Ниже одна из характерных тому иллюстраций, которую приводит в своем блоге Билл Гейтс - за минувшие 3 года Китай произвел и закачал в свои стройки цемента больше, чем США за весь 20-ый век:



При этом однако куда как меньше общественного внимания вызывает другая тенденция, на мой-то взгляд куда как более важная,  чем легче всего считаемый  - а потому и чаще азартно дискутируемый - "общий объем производства чугуна и стали".

Имею в виду неотвратимо развивающийся процесс "тихого поглощения"  Индией и  Китаем главного очага развития американской научно-технической мощи - калифорнийской Кремниевой долины:

Процент сотрудников технических специальностей


Year	Asian	White	Hispanic	Black	Other
2010	50.1	40.7	4.2	2.3	2.7
2000	38.7	50.9	4.6	2.8	3

Как это полагал бы что ясно видно из вышеприведенной таблицы, выходцы из Индии, Китая и др. "тигров" Азии уже к 2010 году составляли более половины основной рабочей силы профильных для Долины компаний.

При этом наиболее быстро развивается все это время именно индийский этнически сектор Долины, что особенно заметно в высших эшелонах менеджмента. но и Китай тоже начинает по-видимому поэтапно развивать у своей молодежи вкус к решению задач колонизации островков высоких технологий все еще по каким-либо причиенам неосвоенных посланцами Индии.

Всегда думал что этот штамп "Силиконовая долина" прижился благодаря легкой иронии по отношению к американцам в русскоязычной айти тусовке.
kaliostr October 31 2010 :

Ниже хотел бы высказать некоторые из соображений в поддержку точки зрения тех, кто все еще полагает, что перевод на тот или иной язык названия северо-калифорнийского Центра высоких технологий, расположенного между Сан-Франциско и Сан-Хосе (San-Francisco Bay Area), полностью предопределяется языком общения собеседников. Соотвественно в обсуждаемом случае это может быть Silicon Valley или Кремниевая Долина.

И только. Ничего кроме.

Тогда как отмеченные в заголовке данного собщения примеры искуственного выламывания языка, которые и в сам деле нередко можно где-то и здесь в Калифорнии тоже услышать, употребляются в ироничной тональности беседах некоторых из здешних программеров о местных порядках и обычаях -- Силиконовка, Силиконовая Долина, и т.п. -- для подчеркивания именно что саркастического, как правило, смысла соотвествующей фразы.

Поэтому-то и странно бывает иногда узнать, что в отмеченной темы дискуссиях, проходящих порой уже теперь на полном серьезе, участники ссылаются на услышанную кем-то где-то манеру выражаться русскоязычных американцев Северной Калифорнии.

Расcуждения эти - особенно когда ведутся в академических категориях c обильным к тому жонглированием лингвистической терминологией - смотрятся особенно комично по той простой причине что нет и не может быть никакого другого повода, кроме иронично-саркастического, чтобы упоминать в повседневно-бытового содержания беседах жителей Северной Калифорнии про эту самую Silicon Valley, не говоря уже про какой-либо перевод этого понятия на родной язык новоприбывшего сюда на работу из-за рубежа сотрудника или членов его семьи.

Нет потому что - никогда не было и по сю пору не существует в природе - такого географического понятия: Silicon Valley.

Это всего лишь метафорический образ, который возник в айтишном слэнге на рубеже 70-х для обозначение группы того времени стартапов, ориентированных на производство больших интегральных схем и связанных с тем софтверных продуктов.

Исходно именно так - Silicon Valley - обозначали коллегам цель командировки в район Сан-Хосе сотрудники бостонского центра высоких техноогий (Route 128), а уже вслед за ними так стали говорить и другие командировочные, направлявшиеся в аэропорт Сан-Хосе с Восточного побережья.

В 1971 году журналист Don Hoefler ввел это исходно слэнговое - обобщенно отраслевое - понятие в оборот американских СМИ, когда использовал его в качестве названия соотвествующей рубрики в издаваемом им еженедельнике ELECTRONIC NEWS...

Поэтому то и масштаб проекции той метафоры на географическую карту Северной Калифорнии обычно меняется в самых широких пределах, в зависимости от контекста разговора или содержания статьи.

Первоначально относили к Silicon Valley лишь относительно небольшую часть района Santa Clara. Вскоре однако начались оживленные дискуссии с активистами подобного рода исторических изысканий Стэнфорда и соотвественно же в очередном "издании" преимущественно фольклерной по сю пору истории Долины к ней был географически подключен Palo-Alto.

Стэнфордский университет - точнее его технопарк - был при этом канонизирован как иделогически стартовая точка развития Долины.

При этом, однако, складывалась пиаровски далеко не всегда комфортная для многих в Долине ситуация когда район размещения ряда всемирно известных айти корпораций - в том числе к примеру штаб-квартира Оракл - не входил в наиболее популярные описания слэнгово общепринятых границ Silicon Valley. Понятно что такая ситуация не могла долго сохраняться неизменной и вскоре практически все города расположенные вдоль 101 шоссе от Сан-Хосе до Сан-Матео оказались в зоне молчаливого достигнутого о том консенсуса "заинтересованных лиц и организаций" о новых - значительно расширенных - географических пределах Кремниевой Долины.



И тем ни менее, все эти местной тусовки оживленные дискуссии досужих энтузиастов локально пуристкого описания текущего уровня их понимания границ Долины - порой весьма бурные - мало кого волновали где-либо за пределами самой Bay Area. В айтишном слэнге Америки обозначали понятием "Кремниевая Долина" территорию Калифорнии от Сан-Франциско до Сан-Хосе, включая East Bay (города расположенные на противоположной стороне Залива):



Ну и, наконец, в настоящее время - по мере переноса все более значительной части ресурсов развития Интел и др. корневых для Долины предприятий из сейсмо-опасного района Bay Are в столицу штата г. Сакраменто, стали понимать под Silicon Valley территорию Северной Калифорнии, расположенную в треугольнике Сан-Хосе -- Сакраменто -- Сан-Франциско.

Из вышесказанного наверное понятно, что нет - но и главное что быть никогда не могло - ни у кого в Калифорнии повода употреблять в повседневно-бытовом контексте метафорическое понятие Silicon Valley. Эту фразу здесь - как наверное и во всем остальном мире - можно услышать лишь в телевизинной дискуссии по темам высоких технологий или прочитать в некоторых из к тому профильно относящихся публикациях СМИ, но и только.

Человек который пояснит в разговоре, который происходит в Северное Калифорнии, что он живет или допустим работает в Пало-Альто, Сан-Хосе или Окланде, или же посетует, что застрял по утру в пробке на мосту потому что его фирма расположена в East Bay, возможно имеет повод быть выслушанным. Если ж кто-то в Северной Калифорнии почему-либо объявит собеседникам что живет в Silicon Valley, то это скорее всего окажется поводом вежливо-сочуственно недоумения ... не более того.

Иными словами, никто из жителей Северной Калифорнии - области территориально компактного расположения предприятий высоких технологий, объединяемых понятием Silicon valley - ни англо-язычные, ни китайско-язычные, ни русско-язычные, ... ни какого-либо из иных "родных языков" общения (около половины здесь жителей говорят дома не по-английски ), в повседневном их меж собой общении никогда не имели и не могут иметь какого-либо повода, чтобы включать в разговор фразы ряда "Кремниевая Долина", "Силиконовая Долина" или какая иная из версий перевода на их родной язык метафоры Silicon valley иначе как в ироничном контексте.

Соотвественно же и часто встречающаяся в рунете аргументация о том, что "так говорят русско-язычные американцы, проживающие в Долине" происходит от логического недоразумения, возникающего из саркастического, как правило, контекста в котором вышеобсудаемую метафору только и может оказаться иногда повод употреблять, например, по ходу разного рода шутливо-ироничного характера дружеских пререканий в вечернем застолье друзей, коллег и т.п.

Меж тем, почему-то так оказалось, что именно подобного рода аргументация - "так говорят русскоязычные жители Долины" - оказывается по сю пору основной в попытках наукообразного теоретизирования о необходимости только лишь наполовину переводить на русский язык фразу Silicon Valley как "Cиликоновая долина".

При чем ведь и в сам деле - так тоже порой тут говорят. До пояснений в каком именно контексте здесь так говорят: "насласьте мне вон с того кусочка чииз, плиз"; "... и не говори, honey - намаялись мы тут - одно слово Силиконовка, что б ей ..." - дело обычно не доходит.
_____

Нет полагал бы что ничего удивительного в том, что люди, оказавщиеся в среде повседневно многоязыкового для них общения, соответственно и диалект специфически настроенный к особенностям места своего пребывания формируют, локально им наиболее комфортный.

Вопрос поэтому в данном случае совсем другой обсуждается - следует ли начинать поэтапно экпортировать подобного рода специфически многоязыковый диалект, исторически сложившийся в дискутируемом районе Калифорнии, в те страны, из которых приехали в Долину участники подобного рода лингвистических экспериментов?

В этой связи как раз и хотел задать в заключение вопрос читателям этого дневника из других стран - не подскажете ли, как в вашей стране переводят фразу Silicon Valley?

Пролистал предварительно в онлайне некоторые газеты Германии и Франции. Языков этих стран не знаю, но возникло впечатление что там даже и не пытаются переводить, а прямо так - благо латиница одна у них на всех кажется - и пишут Silicon Valley. Верно то понимаю или что-то упустил из беглого просмотра онлайновых версий СМИ этих стран?


_________
Cм. также предшествующие сообщения данной темы:

• Диалоги об исторических приоритетах в терминологии
  
• Эротические мотивы терминологических дискуссий о Кремниевой Долине
  
• К продолжающимся терминологическим дискуссиям про, как называть Долину
  
• Почему груди могут быть и силиконовые, а Долина обязательно кремниевая?
  
• "Кремниевая Долина" - социальная грамматика терминологических споров
  
• В лабринтах оттенков звучания разных слов
  
• Ревизия всего и сразу - не исключая фундаментальных вопросов географии
  

___________

Update: переношу сюда двухлетней давности диалог по существу данной темы:

vit_r November 17 2010, 13:12:26: Борьба с фразеологическими оборотами и устойчивыми словосочетаниями бесполезна

abcdefgh November 17 2010, 13:28:45: любые терминологические споры являются бесплодными по определению. Единственное исключение - это когда они ведутся только для развлечения участников.

Другими словами если кто-то спорит о терминах с полной серьезностью и преисполнен при том оказывается осознанием важности подобного рода занятий, то имеет место ситуация впустую затраченного времени.

Если же цель при этом совсем иная - отдохнуть минуту-другую от самих по себе предметно крайне любопытных разделов темы, переключая для того внимание собеседников на полушутливые пререкания по терминологии, то в этом - но и только в этом - случае в сам деле иногда случается что после подобного рода "логической разминки" легче потом оказывается со свежим взглядом вернуться к рассуждениям о предметной стороне вопроса.

Так по-видимому полагает Cтефан Возняк, сооснователь компании Apple.

Он поясняет в этом контексте (на примере тех особенностей норм общества Сингапура, с которыми познакомился) почему - по его мнению - не может возникнуть Кремниевая Долина в Азии:

In a radio interview with BBC this week, the Apple co-founder [ Steve Wozniak ] dissed Singapore for its lack of creative people because the city-state doesn't tolerate bad behavior. "When you're very structured almost like a religion... Look at structured societies like Singapore where bad behavior is not tolerated [and] you are extremely punished. Where are the creative people? Where are the great artists? Where are the great musicians? Where are the great singers? Where are the great writers? Where are the great athletes?" Wozniak said. "All the creative elements seem to disappear."

Asia cannot be the next Silicon Valley. By Eileen Yu on ZDNet, December 16, 2011

Возняк полагает что очевидный по его мнению недостаток творческого потенциала в азиатских центрах высоких технологий типа Сингарпура напрямую связан с их крайней нетерпимостью к любым проявлениям "плохого поведения": societies like Singapore where bad behavior is not tolerated [and] you are extremely punished - "в таком обществе, которое имеет место в Сингапруе нет терпимости к плохому поведению и оно крайне сурово карается".

В этой связи можно было б наверное напомнить про исторически две точки роста всея американской - условно говоря - "Долины Высоких Технологий", которые возникли около 100 лет назад почти одновременно ( и какое-то время затем симметрично развивались ) на Восточном и Западном побережье с центрами соответственно же и в крайне либеральных метроплисах Бостона (Route 128) и Сан-Франциско (SF Bay Area).

Почему именно там а не где-либо еще в Америке?

Ранее ни раз отмечал - по иному совсем поводу - что был весьма удивлен когда, лет 12 тому назад случайно встретил в местной газете цифру расходов на содержание бездомных в Сан-Франциско. Тогда эта статья городского бюджета составляла около 300 миллионов долл.

Может оказаться - если встать на точку зрения Возняка - что культ бомжей в Сан-Франциско (как одна из форм "терпимости к плохому поведению") и есть один из критически важных из числа ведущих факторов определяющих те неповторимо "местные" особенности мировой столициы либерализма и ... высоких технологий.

Ожидаю в этой связи полемической тональности вопросы о том, как связан общий смысл данного сообщения со всем предшествующим что писал по данной теме в этом дневнике, а точнее говоря в тех сообщениях где постоянно критиковал этот самый либерализм вообще, ну а его сан-франциского разлива особенности тем более. При этом последовательно поддерживал точку зрения американских консерваторов, которые естественно высказывают обычно резкое неодобрение "плохого поведения".

Меж тем, американская политическая система - за последние два-три столетия кажется одна из наиболее стабильных в мире - вся целиком построена на взаимодействующих меж собой контурах взаимного сдерживания и противовесов. То же самое по-видимому имеет место и в идеологии тутошней.

Тревогу поэтому вызывает здесь нарастающее - в тот или иной период истории этой страны - доминирование той или иной идеологии в ущерб иным. Когда-то в далеком прошлом такое доминирование наблюдалось в пользу консервативных взглядов,тогда как теперь имеет место обратная ситуация, почему и требуе либеральная идеология (как и ее политически проявления) куда более внимательного критически исследования в эти дни, чем все более слабо увы ей оппонирующее консервативное крыло американской политики.

При том что вне зависимости от текущего состояния общего идеологически балланса взглядов в обществе необходимо должно полагал бы что сохраняться ясное понимание их тесной меж собой взаимозависимости. Подробнее были поводы впрочем и ранее тоже о том высказываться - еще лет 20 тому назад - Мост асимметричных культур: Восток-Запад, информатика-искусство, ...
___
Update - переношу сюда диалог из комментов:

dirr: "прощение ошибок" - это черта христианской культуры, либо чего-то другого?

В этом направлении - о сопоставлении религий в обсуждаемом контекте - не размышлял, но наверное проекции разных тем дискуссий по данному вопросу могли быть в разные эпохи и там тоже.

С другой стороны о том же рассуждая, мне кажется что Возняк под терпимостью к "плохому поведению" сограждан имел в виду наверное все-таки не отдельные ошибки, которые могут быть в какой-то момент осознаны и исправлены, а именно устойчиво "инаковость" поведения, которая воспринимается в рамках господствующей в обществе системы критериев как "плохое" и потому порицаемое а в каких то проявлениях и наказуемое законом.

К примеру в некоторых больших городах - в том же Сан-Франциско и др. sanctuary cities - принимаются в этих целях локально действующие установления которые прямо конфликтуют с федеральными законами (скажем местные власти официально запрещают в таких городах своим полицейским выявлять нелегально проникших в страну жителей этого города). Кроме того, в том же Сан-Франциско фактически дозволено - под легким прикрытием "медицинских нужд" - употребление марихуаны.

Все это примеры того, как город проявляет терпимость уже не только к отдельным ошибкам своих граждан, а именно что к устойчиво сложившимся у части его жителей прямым нарушениям законов страны.

Возняк обращает внимание на тот факт, что именно эта особенность экстремально либеральной культуры Сан-Франциско создает условия для повышенной именно здесь температуры творческого кипения.

В моем понимании обсуждаемой темы возник при этом логический мост меж обсуждаемым высказыванием Возняка и аналогичной в сущности точкой зрения Анны Ахматовой: Когда б вы знали, из какого сора растут стихи, не ведая стыда.

Возняк однако идет несколько дальше Ахматовой и утверждает что в иных условиях - вне позаборного "сора", а в условиях скажем совершенно чистой добела отмытой избы - "стихи" как и иные перечисленные им продукты творческого процесса и вовсе не произрастают (Where are the creative people? Where are the great artists? Where are the great musicians? Where are the great singers? Where are the great writers? Where are the great athletes?" - спрашивает он по поводу образцово-показательного в этом плане Сингапура).

Иными словами, локально имеющие место в Америке заповедники либерального гниения общества тоже несут свою в каком-то отношении позитивную для страны в целом - если встать на точку зрения Возняка - социальную функцию

Мне лично именно эта его точка зрения на особенности возникновения и развития калифорнийской Кремниевой долины представляется особенно любопытной в том числе и потому что феномен этой Долины изучаю - в самых разных его аспектах - уже свыще 30 лет, а последние лет 12 по совсем иным поводам пытался (в том числе и в дискуссиях к сообщениям этого дневника) понять взаимосвязь и взаимовлияние либеральной и консервативной культуры в американской политике.

Теперь (под влиянием вышецитированного о том пояснения Возняка) эти две темы - ранее независимо здесь обсуждавшиеся вне какой-либо и вообще меж ними связи (одна из них проходила по категории "Информационные технологии" а другая - "Внутриамериканская политика") - возможно что начнут тут в дневнике иногда пересекаться ...

находят практическое применение в разработках текущего уровня развития техники?

Диалог этой темы только что состоялся в комментах к одному из предшествующих данной темы сообщений. Автор коммента высказал свое несогласие со следующим тезисом моего сообщения: "Практически реализованные - проверенные в работе - технические решения никогда не "устаревают. Они лишь меняют логику и конекретный формат их практических приложений, следуя социальной и производственной ситуации технологически разных эпох".

При этом автор коммента пояснял свои возражения следующим образом:

Ну, на самом-то деле, - устаревают и могут представлять интерес лишь для "историков науки" (есть же у нас "историк моды") или студентов. Тут не надо сравнивать "триггер" с микропроцессором, который сам целиком из этих "триггеров" состоит. Какой практический или, хотя бы ценный, материал можно извлечь из описания "системы", даже с принципиальными схемами, на основе 8080 или, аж, Z80? Не представляю, что сейчас кто-то где-то применяет нечто вроде 7400. Как-то перестали попадаться припаянными к плате

.
Дело не в том что исходно базовая логика работы триггера этапов ламповой техники естественным образом сохраняется в багаже знаний разработчика топологии схем любого уровня интеграции, Это очевидно и само по себе не стоило б упоминаний, Суть однако в том, что работает все та же логика затем уже далеко не только там - на уровне нижнего слоя элементнлой базы - а по всему спектру решения задач информационных технологий (включая и софтверные). При чем работает абсолютно безотносительно того - вполне конкретного для данного периода времени - элементного уровня на котром ведется разработка.

Но и не только к одним лишь логически базовым элементам типа вышепомянутого триггера вышесказанное относится. Практически все однажды практически заработавшие в прикладных задачах - уровня функциональных блоков и выше - технические решения этапа ламповой техники, находили свое применение затем уже и для практически любой следующего уровня элементной базы и - много важнее - функциональной интеграции.

Еще раз, однажды наработанные логические схемы формирования функциональных блоков - безотносительно поколения технических средств когда их впервые начали применять - остаются в багаже будущих поколений разработчиков навсегда.

Микропроцессорный этап развития информационных технологий никак и ничем - в том числе и в этом отношении тоже - не отличался ни от ему предшествовавших, ни тем более от последующих.

Все профессональные знания - на каком бы уровне постоянно расщиряющейся сферы технологий они не находились - рано или позно вновь включаются в производственный цикл разработки следующего поколения тезнических средств.

Вопрос лишь в том кому и на каком уровне понимания задач очередного уровня информационных технологий они доступны оказываются.

Не сам конечно же додумался до всего этого. Мне просто в этом отношении крупно повезло. Начинал работу в НИИ радиотехнического профиля под присмотром редкостной глубины видения своей профессии наставника. Постоянно ходили к нему консультироваться со всех этажей предприятия самой разеной тематики отделов ...

Преставляли его обычно тем кто с ним был поначалу не знаком кратко и исчерпывающе ясным образом: "Владимир Андреевич - ст. инженер Отдела 21 - отец русской радиотехники". И для того НИИ - да и многих за его пределами тоже - то было именно так. Почти все когда-то прошли его школу или иначе как - через коллег например - впитывали в себя его опыт ...

Он пришел в профессию задолго до WW2. Пояснял нам что в любой области электроники следует по возможности читать самые старые книги и статьи которые в том окажется возможным отыскать. Там все излагается - более ранними поколениями разработчиков - намного яснее и глубже, чем то будет потом возможность отыскать где-либо в более поздних разделах той же области технологий. Соотвественно же алфавит доступных применению логических приемов и методов окажется куда богаче.

И это были - в его устах - не только слова. Его авиаполк - он радиотехником служил в войну - нес заметно меньше других потери, потому что рации именно его самолеов несопоставимо реже, чем то случалось в других авиаполках того же фронта, теряли связь в бою из-за "расползания частот" по причине изменения температуры.

Он постоянно по ходу войны находил решения иным в полевых условиях недоступные. В том числе применял методы термокомпенсации контуров, используя диковинного ряда подручные средства, ...

Множество иных примеров уже и много позднее известны были как он находил такие решения которые иным были недоступны, по той простой причине, что отсавались те решения эпох минувших вне поля зрения.

Потом уже - несколько лет спустя - мне снова повезло. Директор НИВЦ где работал почти 20 лет - математик Альберт Макарьевич Молчанов - углубил в беседах со мной по сути той же темы пояснения, что исходно мне разъяснял вышепомянутый Владимир Андреевич.

Молчанов называл этот подход "вертикальная логика". При этом он включал в ту вертикаль уже не только временную ось найденных разными поколениями технических, логически и пр. решений, но и междисциплинарную тоже.

Другое дело что не всем это надо - карабкаться на потолковые этажи своей профессии. Далеко не каждому это представляется жизненно необходимым. И без того потому что в большистве случаев вполне можно обойтись. Рутинно наиболее массовый - в любой данный момент - алфавит очередного этапа развития техники потому что вполне перекрывает абсолютное большиство текущего уровня в том потребностей.

Рассказываю однако в этом дневнике про свое только лично понимание обсуждаемого предмета, основанное на практически накопленном опыте, который формировался за более чем двадцатилетний период работы в качестве рядового инженера-разработчика в условиях технологически разных поколений средств электронной техники. Пояснял про то в очередной раз совсем недавно.

При этом не встречал таких элементов ранее приобретенных знаний, которые бы потом - на следующем этапе развитяи той же технологии - не находили у меня логического их применения при решении задач следующего поколения технических средств.

Из чего впрочем никак не следует что кто-то не мог бы без того обойтись.

Говорю здесь о том, что в моей "кладовке" профессиональных знаний ничего из ранее накопленного без дела не оказывылось. Разве что умение работать с канифолью так что каплдя олова с паяльника всегда садилась в единственно правильное место на спаиваемые концы проводов кажется и в сам деле позднее уже не требовалось. Все остальное однако постоянно шло в дело.

При этом рядом со мной работали те, кто пришел в профессию позднее и не имел опыта разработки предшествующих поколений технических средств. Большая часть из них не испытывала никакой потребности даже и что-то читать из того что в данный момент не требуется. Вполне тоже справлялись со своими обязанностями. Навряд ли кто смог бы при этом с определенностью установить какую именно часть из того что они в итоге сделали приходилось им для себя переоткрывать или находить "обходные пути" к давно известным - но только в данный момент не им - решениям..,

___
Update: отвечаю ниже на очередной по данной теме - поступивший уже теперь к вышеприведенному сообщению - коммент:

>Я бы сформулировал это, пользуясь выражением design patterns. Они действительно не устаревают. Скажем, когда в новом проекте (точнее, новой реинкарнации существующего продукта) встал вопрос о том, что можно использовать из старого кода, который я писал с вместе другими, очень сильными коллегами, я сказал, что сам код не имеет особой ценности, и что у меня нет сентиментов к собственному коду, но недопустимо отказываться от наработанных "design patterns". Что касается старинной технической литературы, то полностью согласен. Там, где писали именно о фундаментальных идеях, а не поверхностной технической интерпретации, текст никогда не устареет.

Cогласен, что термин design patterns мог бы облегчить пояснения обсуждаемой в сообщении концепции о прямой исторической преемственности постоянно накапливаемых (по концентрическим слоям "расширяющейся сферы технологий") технических решений.

К сожалению, однако, это оказывается одна из тех ситуаций когда при попытке перевода того или иного из числа наиболее емких в смысловом отношении терминов с английского смысл удачной метафоры если и не расплёскивается вовсе то в заметной степени растворяется в иных - того же логически назначения - пояснениях.

Случай сам по себе далеко не уникальный. К примеру совершенно аналогичным образом иногда приходится использовать в несколько ином контектсе выражение "парадигм шифт" (paradigm shift), потому что точного его перевода на русский язык все еще по сю пору не встречал.

>Что касается старинной технической литературы, то полностью согласен. Там, где писали именно о фундаментальных идеях, а не поверхностной технической интерпретации, текст никогда не устареет

.

Спасибо за понимание базовой концепции вышеприведнного сообщения, однако не могу согласиться с введенными Вами при том ограничениями ("где писали именно о фундаментальных идеях"). Потому что не только об идеях в данном случае речь но о куда как более многочисленных design patterns практически оказавшихся когда-то полезными реализаций тех фундаментальных идей.

Понятно, что читать фундаментального значение - для той или иной эпохи - работы великих мастеров своей профессии полезно. Не помню чтобы кто-то хоть когда с тем спорил. Вопрос в данной теме обсуждается однако совсем другой - достаточно ль того?

Действительно, для любого пласта истории техники можно найти основополагающие публикации великих мыслителей этапа развития той или иной технологий в которых будут самым ясным образом изложен базовый для них комплект научно-технических "design patterns". Объяснить любому инженеру неувядающий во времени их смысл настолько же легко обычно оказывается, как те самые, прошу прощения, "два байта отослать".

Не потребовалось б для того здесь публиковать сообщения вышеприведенного. И без того всем это полагал бы что понятно. Технически базовые - фундаментальные для той или иной эпохи - решения типа скажем ни раз выше уже помянутого ровно в этом контексте триггера в электронике, или тот же скажем шариковый-, роликовый-, или какой иной подшипник качения, также как "поэзия кривошипно-шатунных механизмов" и музыка серебрянных спиц никуда не исчезают, а остаются (в версиях любой эпохи очередной их модификации) навсегда.

Однако - как это наверное можно понять из ранее об том здесь состоявшихся обсуждений - неспоставимо труднее обычно оказывается пояснить собеседнику почему бывает весьма полезно также и попытаться пробиться к тем сотням и даже тысячам, если и не много более того, "design patterns", о которые никто и не подумал в эпоху их рождения рассуждать в категориях "фундаментальных идей", а просто и всего лишь самым рутинным образом запаяны они оказались в функциональный блок того или иного электронного прибора (из числа оказавшихся наиболее удачной в ту пору конструкции), исходный код великолепно свой век отработавшей программы, принципиальную (а то и монтажную) схему узла проблемно-ориентированной на конкретную задачу логики, и т.д.

Научить инженера читать следы работы "веков минувших мастеров" той профессии, в которой начинает работать - а по началу хотя б привить к тому вкус и дать понимание того зачем это все надо - должно было б наверное стать одним из элементов обучения молодых специалистов практически всех инженерных специальностей.

В той же степени полагал б что инженеру любой специальности это необходимо как и тому же скажем художнику.

Пришел к пониманию этого факта - как то выше уже описывал - по цепи удачно сложившихся совпадений.

В период работы в радиомастерской - в пятнадцатилетнем еще только возрасте - потребовалось мне читать схемы древних радиоприемников по сугубо утилитарной к тому (производственного характера) необходимости. Однако вскоре после того исходно как вынужден оказался тем заниматься едва ли не ежедневно, стал со все большим интересом, читать и пытаться понимать не только физические процессы, ими описываемые, но и порой восхитительного изящества инженерную логику их авторов.

Затем так оказалось, что до того как подобного рода интерес к разглядыванию принципильных схем электронных устройств - в попытках понять замысел их создателей - успел у меня со временем угаснуть под грузом иных забот и связанных с ними увлечений, потребовалось снова читать приниципальные схемы но только уже много более сложной конструкции устройств.

В институте была у нас - как и во многих других технических вузах - военная кафедра, на которой изучали образцы "летающих аппаратов" профиля близкого к будущей нашей специальности. На полу при этом иногда расстилались огромные (по всей площади отведенного к тому зала) принципиальные схемы навигационного радиоборудования одной из первых баллистических ракет.

Крайне интересным было для меня то занятие и одно время казалось что дало оно мне - в профессиональном отношении, как инженеру-элетронщику - возможно что больше чем многие из из теоретических курсов в тот период времени читавшихся.

Затем - уже после окончания института - повезло мне в обсуждамом смысле опять. Выше в сообщении уже описывал подробности следующего для меня курса обучения искусства чтения таинств design patterns минувших этапов развития техники - конструктивного восприятия внутренних (все более глубоких) слоев постоянно расширяющейся сферы технологий.

четверть-вековой давности издания?

Вот скажем ниже типовой в этом контексте пример запроса на одном из форумов, где обсуждаются практические вопросы, возникающие в аппаратно-программыных разработках средств автоматизации производственных процессов:

Куплю в СПб или по почте: журнал "Микропроцессорные средства и системы" - номера или подшивки за 1984-1986 годы ...

Автор этого объявления надо полагать уже сумел достать комплекты журнала за 1988-89 г.г., тогда как экземпаляры первых двух лет издания (когда тираж еще был относительно небольшим) отыскать бывает соответственно же и много труднее.

По этой причине и здесь вот тоже сообщение о том запостил в надежде что кто-то из читателей сможет чем-то помочь тем, кто вот также ищет источники той или иной практически необходимой по работе информации о конкретных схемоктехнических, программных или иных конструктивных решениях опубликованных в том журнале.

Поступили на это сообщение разумеется разные отклики - как позитивного содержания, так и такие авторы которых выражали весьма а порой и очень даже "разных" эмоционально оттенков и граней недоумения - кому может быть интересен "вчерашний снег" и вообще, ну а в эпоху, когда все вообще кругом ( а в обсуждаемой отрасли, так и тем более) меняется столь быстро то и тем более?

Был тем несколько поначалу удивлен, потому что полагал смысл обсуждаемого цикла сообщений очевиден. Практически реализованные - проверенные в работе -  технические решения никогда не "устаревают". Они лишь меняют логику и конекретный формат их практических приложений следуя социальной и производственной ситуации технологически разных эпох.

  Далеко не только одно лишь широко известное к тому "плечо рычага" (где и чего оно только прямо или виртуально не переворачивает в эти дни ), но и скажем той же механически исходно его находки "ударное воздействие", реализуемое затем уже в исторически новых задачах далеко не только  механически, но и  температурно, электрически, информационно в самых разнообразных социально условиях  и технологических средах,

Или тот же  взять если из технологически совсем можно было б считать что относительно недавних эпох примеры: триггер, электронного по началу лишь ваккумных триодов его иполнения, генератор импульсов, интегратор, ...[несть им числа] - однажды проверенные в деле ( еше столетие  тому назад на этапе зарождения ламповой техники)  затем  регулярно переоткрываются  по методам так называемой "вертикальной логики" их переноса во всякий раз новые и  новые технологические среды   и при том всякий раз в новом качестве практически достижимого эффекта их работы.

Меж тем "Микропроцессорные средства и системы" оказался именно в этом отношении абсолютно уникальным. Большиство его публикаций были посвящену детальному описанию (включая и схемотехнические решения описываемые к категориях "спаял включил и оно заработало") конкретных технических решений раннего само этапа микропроцессорной техники когда круг базовой логики только еще формировался - и совсем не похоже чтобы что-то подобное с тех пор еще где-то в сопоставимых масштабах проявлялось.

Поэтому то и полагаю что собрать в общедоступную ( онлайно-музейного формата )  коллекцию  по возможности все до единой крупицы  технические решения, концептуально нагруженные дискуссии и пр. жанров их публикации материалы того журнала за  период 1984-89   г.г. (этап взрывной  активности авторов) определенно имело б смысл, пока подобного рода попытки еще могут рассматриваться как  относительно реалистичные.

Такого рода коллективными усилиями - с разных сторон и по разным поводам прикладываемыми - не исключенот что восстановим, если повезет,   ощутимо заметный  ( в том числе и для истории отрасли информационных технологий в целом) технологический  пласт казалось одно время что бесследно канувший в небытие ...