Category: ссср

Category was added automatically. Read all entries about "ссср".

abcdefgh

Устное народное творчество эпохи youtube



Каждый очередной технический прорыв рождает новые жанры поэзии. К примеру, появление в квартирах относительно состоятельной части населения СССР на рубеже 60-х ленточных магнитофонов, стало технологической базой для бардовой песни. Так страна узнала про Окуджаву, Высоцкого, Визбора, ...

Многие навeрное уже обратили внимание также и на пласты народного творчества, которые вот уже теперь уoutube вскрывает. По разным поводам - и в разных о том ситуациях - порой это формулируют, в том числе и в контексте вышеприведенного видео: Регионалы всё же лучше столичных "креативщиков". )))

Всегда и в любую эпоху провинциальные поэты - "регионалы" - порой заметно ярче, чем многие их столичные конкуренты, творили. Частушки хоть и те же взять:
    Эх, огурчики, да помидорчики ...
    Сталин Кирова убил в коридорчике.

Частушка эта пошла гулять в селах и дальних само - у черта на куличках - городках советской глубинки едва ли не на следующий же день после того как газеты сообщили о "злодейском убийстве любимца партии"... Тогда ка страна в целом узнала о сути того события только 20 лет спустя из доклада Хрущева: "О культе личности Сталина" на ХХ-ом съезде партии


Однако, пробиться на "большую сцену" удавалось - в эпоху устно распостраняемых по селам и заводским пригородам частушек - очень немногим. Тогда как нынче по сути и вообще все преграды на этом пути рухнули. Научись только правильно смотреть в камеру лаптопа или смартфона, произность внятно то, что хотел бы ты людям сказать, спеть, ... и вперед.

Успех Игоря Растеряева, Николая Анисимова и многих др. только лишь стартовые проявления этой - быстро набирающей инерцию движения - волны в самом буквальном смысле этого слова творчества массCollapse )
abcdefgh

Молодой Генсек или Госдеп, ракетно-ядерный балланс "Россия-Америка", цены на нефть ...

the_jubjub_birdТем не менее, СССР, к счастью, сдох. Так называемый "ракетно-ядерный щит" России к 2019 году перестанет представлять заметную угрозу. Сбросить цену на нефть до 70 долларов за баррель и через год Россия подожмет хвост.


К счастью для одних, несчастью для других - но и главное что при полном к тому по обыкновению политических безразличии всех остальных - процесс демонтажа СССР был и в самом деле запущен в начале 80-х молодым Генсеком.  Сам он до того додумался или кто еще ему подсказал - чаще в то время упоминали в данном контексте Раису Максимовну - но стал Генсек тогда по началу собирать на своей даче больших советстких ученых-экономистов чтобы сформировали ему научную базу "усовершествовавания социализма"

Общим итогом последовавших затем амбициозных шагов Горбачева стал поэтапно организуемый - с самого верха административной конструкции СССР - развал всей до того существавшей экономической системы "развитогу социализма". Описан был ранее тот процесс в этом журнале с разных его сторон и в самых подробных о том деталях.

В обсуждаемом контексте важно отметить, что ни одна из ранее помянутых инициатив американских президентов - по "отбрасыванию коммунизма", о котром напомню был исходный ваш коммент - не имела абсолютно никакого отношения к внутриполитическому процессу, необратимо развивавшемуся вместе с выветриванием марксистско-ленинской идеологической базы Советского Союза ...

    > Так называемый "ракетно-ядерный щит" России к 2019 году перестанет представлять заметную угрозу.
Никогда не слышал подобного рода "шапко закидайских" прогнозов ни от кого из хоть сколько-то заметных американских экспертов в области ракетно-ядерных средств массового поражения ни в одном из хоть сколько-то солидных СМИ.

Никто здесь - ни в правительственных кругах, ни со стороны экспертов партии оппозиции - не сомневается в существовании стабильно уже более полувека неизменно регистрируемого ракетно-ядерного паритета двух ядернах сверх-держав. Никаких и признаков даже хоть сколько-то вероятного в будущем разбалланса этих сил до сих пор никто не наблюдал. Самая в мире авторитетная -  в данной области - организация, которая постоянно, начиная с 1945 г, отслеживает текующую ситуацию ядерного балланса сил, придерживается на этот счет мнения, точно противоположному тому которое выше вы высказываете:


Source: Federation of American Scientistshttp://www.fas.org



Cравните соотношение ядерных арсеналов США и СССР, которое было в 1962 году - в период Кубинского кризиса - по приведенной выше к тому диаграмме, с тем каким она является нынче (см. нижеприведенную таблицу), а после того сравните тональность общения меж собой руководителей ядерных сверхдержав тогда - в процессе преодоления кризиса 1962 года - и сегодня...

Такое впечатление из всего нынче происходящего вокруг Восточно-Европейского кризиса складывается что руководящая элита США - а вслед за ними похоже что и стран ЕС тоже - утрачивают уже теперь и вовсе хоть какие то остатки когда-то помнится что случалось иногда присущего им чувства реальности.


Data Source: Federation of American Scientistshttp://www.fas.org

    >Сбросить цену на нефть до 70 долларов за баррель и через год Россия подожмет хвост.
Полагаете других причин у стран Запада до сих пор не было мечтать о падениии цен на нефть? Сбросить её "общим рубильником к чертовой матери" (с)  и дело с концом. Дежурному электрику в Белом доме - который и за цены в мире тоже говорят  отвечает - до сих пор  наверное просто некогда  было до "щитовой будки"  добежать ...
abcdefgh

"Пишется Манчестер, а читается Ливерпуль"

- прочитал когда-то давным давно по-английски подобного рода краткое пояснение одной из широко известных особенностей английского языка. Потом иногда имел поводы - еще когда жил в СССР - эту фразу цитировать в той или иной близкой темы беседах но только уже разумеется в её переводе на русский.

А вот теперь как-то захотел ввернуть её в беседу с коллегой и ... увы оказалось что забыл как она звучала по-английски. Сочинять же "обратный перевод" английской поговорки с русского на английский не решился. Может кто-то, из тех кому эта фраза - в её исходно аглоязычной версии - тоже встречаласть, напомнит?
abcdefgh

О том, как внезапно - в одночасье - рухнуло государство по имени СССР

- фрагменты беседы, которая происходила 12 лет тому назад на конфе политру. В цитируемом ниже об том диалоге Out - был мой (abcdefgh) ник на той конфе, а под ником U2 со мной беседовал Александр Иванович Скрипченко.


Out 08/08/1999, 22:24
    >U2 08/08/1999, 21:45 Аут недавно высказал несколько противоречивое утверждение о том, что Система рухнула сама, но причиной были "дети политбюры".
По моему, уважаемый U2, нет тут противоречия. Это же не внешние какие силы на них влияли, а собственные и не генетически тока, а и в ихних же оранжереях и выращенные детки.

Никто иной был бы просто не в состоянии - на том система и стояла, что внешнее любое влияние исключалось многоуровневой системой изоляции и защиты самых безупречных из мыслимых технологий.

Другое дело, что детки естественно к человеческим слабостям свободного мира распаляемым оказались склонны по причине хотя бы и физического здоровья им заданного той же системой номенклатурных привелегий.

Далее по известной в быту системе падающего домино все едет обычно ...

Почему Сталин после войны больше всего такого рода контактами и обеспокоен был. Отсюда и его кампания борьбы с космополитизмом на всех уровнях. Начиная от его знаменитого слогана - "иностранцы- засранци", до басен С. Михалкова "А сало русское едет" и т.д.

Эффективная весьма компания была - могу лично подтвердить. Даже в детское сознание входило органично. Частушка городская во дворе хорошо шла:
    Один американец
    засунул в жопу палец
    и вытащил отттуда
    говна четыре пуда.
Пели голодные и распираемые искренней гордостью, что мы не такие!
    >Вот мне и интересно проанализировать, как бы развивалась система, скажем в отсутствии внешнего окружения, в изоляции.
Думаю стояла бы вечно, создавая циклопические памятники эпохи - каналы и пр. как того же происхождения и назначения пирамиды египетские. Не было б в мире прочнее СССР видно сооружений.

Но даже в частично лишь чуть приоткрытоой системе - пошли идеологические течи по экономическим каналам персонально избранным даруемым "жизни на загнивающем Западе"

... увяз, птичке пропасть.
    >Рухнула бы она "действительно сама"?
Нет, никогда - выше отмечал.
    >и как бы в противном случае эволюционировала. В чисто научном плане этот эксперимент не был доведен до конца.
Так он не мог быть чисто поставлен, т.к. в современном мире закрытые системы не возможны...

PS. Это не специфично для политики только. Физики ж отмечали, что переубедить и в науке никто никого не может. Просто новое поколение читает споры стариков и делает выбор. А те так обычно и уходят не сломленные...

U2 08/08/1999, 22:59
Ответ на сообщение, которое написал Out 08/08/1999 22:24
    > Думаю стояла бы вечно, создавая циклопические памятники эпохи - каналы и пр. как того же происхождения и назначения пирамиды египетские.
Не уверен.Во-первых, из общетеоретических соображений - так не бывает, так системы не развиваются.
Во-вторых из гуманистических - иначе я не могу уважать свой народ, ведь это попросту означает, что нет никаких серьезных корней и внутренних возможностей у русской культуры и заодно оправдывает все, что с нами происходит сейчас.
В-третьих, из фактологических. Уже с конца 70-х явно обнаруживалась неспособность решить продовольственную проблему. Сам принимал в стройотрядах участие в ее решении. И даже не в этом дело. Не знаю как в больших городах, партийная власть все более приобретала характер ритуальной, мало влияющей на реальное мировоззрение. Система не подкрепленная жесткими карательными мерами и страхом теряла силу и это чувствалось во всем. Она преврашалась скорее в Кафкианский замок, в царство бюрократии - а оно по своей природе аполитично.

Out 08/08/1999, 23:48
Ответ на сообщение, которое написал U2 08/08/1999 22:59

    >Не знаю как в больших городах, партийная власть все более приобретала характер ритуальной, мало влияющей на реальное мировоззрение. Система не подкрепленная жесткими карательными мерами и страхом теряла силу и это чувствалось во всем. Она преврашалась скорее в Кафкианский замок, в царство бюрократии - а оно по своей природе аполитично.

Так Вы ж не про устойчивость идеологических конструкций спрашивали, а про оргструктуру - каркас системы власти. Никаких признаков эррозии сколько нибудь заметных не встречал в то время.

А то что религия всемирной революции с царством коммунизма на земле давно исчезла - так то еще Сталин всех ее носителей как выкорчевал в 30-е так и все стухло тут же и пропало. Не нужна - как он понял только мешалась - та религия для контуров управления государством его реального - даже если они обкомами и назывались к примеру.

Продовольственная программа Вами к чему то помянутая и вообще почти ни на что уж и не влияла. В том же академгородке - отмечал ни раз тут - тока со своих огородов народ давно жил. Как и велел пролетарский поет - землю попашут, попишут статьи.

Так что просто пока не усмотрю, кто б еще окромя ихних детков - "агентов влияния тлетворного Запада" - мог бы еще раскачать тут чего. Стоял монолит на века.

Сами то что, разе видели че?

Я так нет - не замечал. Общая умиротворенность. За двадцать лет скажем сделал карьеру от 90 до 170 р и считал сам себя вполне устроенным в этом мире, ярко и плодотворно живущим человеком. Мог ездить куда хотел. От острова Попова - насупротив Владика в море, до Криковских подвалов в Кишиневе, где впускали в такие залы дегустационные - до сих пор щемит душа.

А дальше за рубеж - так это какой-то Марс, куда конечно кто-то летает, если не врут - но самого то и не тянет. Своих кругом забот хватает. Надо книжку дописать сдать в Науку по графику время так поджимает, в Лабораторию привесть "Э-60" штучек ннадцатьв но и хорошей чтоб комплектации а не так себе с блоком питания тока с Воронежу.

А там опять же как уж попал в командировку если то выкроить время надо - опять же забежать на РГФ - романогерманский факультет ихний - такие гуляют по этажам простите создания. Удачное свидание случилось по итогам визита в Универ и еще до отъезда на левый берег если, Э-60 в доброй комплектации привез - просто не жизнь, а фонтан счастья...

Словом еще б тыщу лет - и то все время не хватит.
А тут как оно все посыпалось - так одни ж проблемы. А так было хорошо и спокойно... На много много лет вперед. Вечно.

Если б тока эти ЦК-ашные детки на решили кусочек Америки себе прям в Москву еще и привесть, что б им и не ездить, а при маме и даче все тут на месте и с почестями кушать. Там то их ведь за что не ценили - турист он есть турист. Поэтому и идея прогресса - надо ето все прям к забору обкомовской дачи чтоб привесть.

Все ж по Пушкину - "и чтоб служила у меня на побегушках". Ну и сами понимаете - замутилося синее море...

А теперь вот за ими расхлебывай. Ни тебе Воронежу с РГУ в командировку - одна Калифорния, куда ни посмотри кругом стоит. И девки кстати не те тут. Совсем. Хотя компутеры у их и в правильной комплектации - врать не буду - работают покамест. Вот.


U2 09/08/1999, 00:53
Ответ на сообщение, которое написал Out 08/08/1999 23:48
    Если б тока эти ЦК-ашные детки нe решили кусочек Америки себе прям в Москву еще и привесть
Деток вовремя пороть надобно было. Чтобы поумней были. А то зачем деткам-то были все эти специальные штучки с особым порядком оплаты проектных работ и с НТТМами - которые и стали пробивать брешь в железной стене, разделявшей нал и безнал. Или совесть детки имели, чтоб не только себе, а и народу немного досталось.

Когда я принес шефу проект как часть народных денег (ну немножко от темы) пропустить через НТТМ и всем по машине сразу купить, он сказал вот что (а был член КПСС)
- такого не может быть. Кто-то там совсем свихнулся. Это сломает всю эту систему напрочь.

Out 09/08/1999, 07:02
Ответ на сообщение, которое написал U2 09/08/1999 00:53
    >Деток вовремя пороть надобно было. Чтобы поумней были.
Так ведь те детки, коих пороть можно б было в принятии такого рода решений никогда в то время и не участвовали. Их никто б не то слушать - в зону слышимости б не впустил.
    >А то зачем деткам-то были все эти специальные штучки с особым порядком оплаты проектных работ и с НТТМами - которые и стали пробивать брешь в железной стене, разделявшей нал и безнал. Или совесть детки имели, чтоб не только себе, а и народу немного досталось.
А потому что у них в той системе было хошь и все, но с распределением регламентируемым то самое все. Всегда был дядя с половником, что разливал через спецраспределители разные блага по тарелкам допущенным к столу богов.

Возможность же ни на кого не оглядываясь достать скажем ту же чековую книжку из кармана и бросить клерку на стол визитку - доставьте, с легким кивком в сторону заинтересовавшей его вещицы - была высшей мечтой того поколения детков от посещения ими зарубежа. Вот они поди и решили под камуфляжем легким сначала хошь видимости контроля комсомола себе крантик такой замастырить.

Первый раз попробовали еще лет за ннадцать до того и по обыкновению далеко - для начала - от Москвы. Новосибирский "Факел" при Горкоме комсомола - тот прообраз будущих НТТМ тогда назывался. Ударил у них немедленно фонтан - как водится - денег и тут же его прикрыли.

Просто и ясно объяснили всему тогда народу в Комсомольской Правде что будет если смешать две вынужденно изолированные системы финансового обращения ["нал" и "безнал"] в стране.

Ну а потом уж - двадцать лет спустя- как стало им понятно куда оно с под Горби катится - открыли повидимому все кингстоны - гори огнем - под конец хоть с тонущего то корабля че ни на есть штоб им свистнуть. Другого не могу пока найти объяснения.

Сам уж на что от всего такого плана размышлений макроэкономических был всегда далек, но и то не устоял взялся прописать куда оно покатится, если не остановить срочно. Был такой еженедельник тогда - НТР - назывался. Как это самое увидел - так же как Вы рассказали про беседу у свово начальника воспринял, что абзац ведь полный грянет - тут же сел и статью про то написал.

Подробно изложил как вся эта экономическая коллизия перемешивания двух групп финансовой крови - нал и безнал - погубит все к едрене фене. Что надо делать, что б идти по этапному вытеснению безнала налом вровень с ростом насышения рынка обеспечивающими его товарами.

Все прописал и в том НТР статью где-то уж и не помню щас в 1987 - 88 наверное опубликовали [2-15 февраля 1988 года]. Было критическое обсуждение, где меня ретроградом и по всякому костили. И все ...
    >Когда я принес шефу проект как часть народных денег ... пропустить через НТТМ ... он сказал вот что ... - такого не может быть. Кто-то там совсем свихнулся. Это сломает всю эту систему напрочь.
То то и оно, что понимали всегда азбуку ту многие, так же как и за двадцать лет до того по "Факелу". Но во времена Новосибирского того эксперимента еще многим было не по херу, а к тому времени когда деткам совсем уж невтерпеж захотелось капитализьму у забора обкомовской дачи рассаду завести - тут уж хватай мешки вокзал отходит общий клич по всей вертикали власти грянул.

Как то на одном из семинаров подошел приятель и сказал что работает в СП каком то, в котором предложил мне че то им про сети порассказать приехать. Договорились пришлет машину. Выхожу наутро нормальная Волга с виду. Сажусь - а внутри нет, шалишь - не Волга это!

Приезжаем к зданию ... Горкома. На входе у лифта как и раньше мальчики вышколеные, все вроде путем. Идем по коридору, а там на всех уж почти кабинетах вывеска на вывеске поприкреплены - одни названия всяких замысловатых контор коммерческих.

Так что к первому и самому главному этапу раздачи у "водопада" взорванной плотины ранее прочно отделявшей от безнала нал было ими заранее видать все подготовлено.

Но и не стал бы утверждать по одним лишь такого рода личным эпизодам отрывочного общения что нет иных окромя тех прямых тому объяснений. Одно из скорее.

К примеру опять же вполне допускаю и иную того же процессу компоненту. Могли искренне у руля тогда коло Горби что тусовались реформаторы партейные поверить нашептываниям известных академиков прогрессистов - авторов идеи перестройки и ускорения самой по себе - что дай возможность в тех же НИИ и КБ оплачивать ударный труд чертежников у ихних кульманОв и научно-технических прогресс тут же как по мановению волшебной палочки превратит - еще до рынка - "щетину в золото".

Сторицей прогресс техницкий прямо тут же и чудом возвернет товарами все дисбаллансы и издержки временных дыр в той священной ранее неприкосаемо плотине меж нал и безналом.

По крайней мере в ответ на ту мою статью из МЭИ кажется доцент опубликовал тогда в том же НТР такой именно логики мне - ретрограду по его словам замшелому - отповедь.

Допускаю что могли и вправду сначала поверить. Вера в техпрогресс была одной ведь из базовых компонент тогда и в целом не без оснований но... Как обычно, слепая вера в фетиш не важно чего - включая че хошь - всегда давала и дает на практике одни и те же результаты.

А потом уж как увидели что после пробитой той плотины твориться стало то взад пути уж и не было. Деньги те шальные не только ж сметали все товары с полок но и меняли людей. Ваш пример с шефом в НИИ партийным - его Вами обрисованная персонально эволюция в месяцы считанные - одной из ярких тому иллюстраций могла бы служить.

То есть система стала просто неуправляемой потому что люди в цепи управления которые об неких вещах и думать ранее не могли - табу грозное в крови сидело - увидев что оно можно теперь, ломанулись вперед к раздаче уже и без команды да так, что осадить было б не возможно даже если б кто и очухалси. Сломали игрушку детки.
_____

Ссылки по теме:

____
Update: отвечаю здесь, как обычно, на те из комментов, которые мне кажется что отражают мнение заметной части аудитории данной темы дискусиий:
Моим того времени наблюдениям подобного рода тезис - весьма сам по себе популярный в онлайновых дискуссиях - не только не соотвествует, но и более того прямо противоречит

Понятно что к тому, что видел своими глазами испытвают исходно большее доверие чем к чьим-то -- по тому же самому предмету - абстрактно-теоретического плана умозаключениям. Однако именно что "исходно". Если б кто-то пожелал хоть как-то аргументировать этот тезис, с интересом бы послушал.
    >Плановая экономика нежизнеспособна.
Утверждение слишком общего характера его звучания, что б его можно было и вообще хоть как-то воспринимать.

Не работает такой степени общности любое утверждение не только в логике дискуссси, но даже и на уровне лозунга - по столь же, кстати, и общей причине - "Никогда не говори никогда" (с)

Версия близкого смысла утверждения, которые можно было бы по крайней степени попытаться рассмотреть, чтобы понять имеет ли смысл его обсужлать в данном контексте, была б следующая: многие полагают, что плановая экономика, как правило, оказывается менее эффективной, чем рыночная.
    >Развалилась бы все равно и промышленность и сельское хозяйство.
. Ну а уж от того что склеить два безразмерно общего звучания лозунга в один -- "промышленность и сельское хозяйство" -- взаимно убедительными они от того зведомо не станут.

В огороде бузина - на шести сотках - картофель, капуста, и пр. овощ, тогда как хлеб, который всему голова, и уж тем более крайне редкое тогда в магазинах за пределами МКАД мясо и пр. птица поступали с СССР преимущественно из нефтяных скважин через Канаду.

Однако, на организационно-структурной прочности вертикали власти это абсолютно никак не отражалось. Непробиваемый то был монолит государственной власти а потому и стоять мог бы вечно.

... а в Киеве - и др. центрах оборонной промыщшленности - дядька, да такой что на ракетные движки того времени по сю пору в Калифорнии - и др. местах концетрированного проживания экстра класса специалистов данной отрасли эксперты дивятся.

Промышленность она потому что весьма разная бывает. Которая и впрямь разваливалась к тому времени уже 70 лет как - никто, к примеру, не хотел спинджаки местных фабрик покупать и гнали их потмоу плановым образом (для галочки в строке выполнения плана) сразу же в утиль - а которая наоброт в мире с большим отрывом лидировала.

Сельское же хозяйство развалилось - а точнее было развалено силовыми методами - еще за 70 лет до того как пришел в кабинет Генсека молодой человек с ясно предупреждающей мир о его намеренеиях меткой во лбу и стал разваливать своими учеными экспериментами СССР, как за 5 лет до того другой такой же "экспериментатор" аналогичным образом упражнялся с "выбегом паровых турбин" известной с тех пор именно тем всем в мире электростанции.

Иными словами, от того что взять и свалить в одну кучу принципиально разные сущности, отнюдь не станет легче задача оценки верности / ошибочности избранного пути на той или иной развилке истории.

В заключение, если позволите, риторический вопрос: в какой из двух периодов истории страны большая часть населения была в болшей степени недовольна существующей государственной системой - в период "брежневского застоя" или в нынешнее время?

От ответа на этот вопрос станет наверное несколько более понятным почему все еще полагаю простоял б еще СССР вечность, если б не пришел к власти Генсек, задумавший начать перестраивать / ремонтировать принциально неремонтопригодную конструкцию.

Система по имени СССР была так устроена что разрушить ее можно было только из кабинета Генсека, но и никак иначе. Ни снутря - ни тем более снаружи - был СССР абсолютно неприступен для любого "потенциального противника".

Негде было в СССР "покупать еду" всегда - с первого дня возникновения в мире этой общественно-политической формации и до последнего дня её существования - а не когда-то в гипотетическом будущем.

На той едва ли не полностью уже всеми забытой "Атлантиде", не помню и вообще чтобы возникало у кого-то желание бунтовать лишь от того, что в продовольственных магазинах - где-либо за пределами группы потемкинских "оазисов изобилия" (Москвы, Ленинграда и столиц союзных республик) - были почти всегда пустые полки.

Хлеб был - одно время дети даже им кидались в школьных столовых потому что волевым актом Хрущева он был был объявлен там тогда бесплатным - но и только.

Все остальное иногда "появлялось" в магазинах и это называлось "давали" / "выбрасывали" и по такому поводу собирались огромные очереди.

Многие видимо просто уже и вообще ничего не знают нынче про те же например сакрального смысла "шесть соток" и пр. "подсобные хозяйства", которые только и кормили тогда страну.

Невозможно понять нынче гипотетическо будущее СССР - если б не уронил его Горбачев каким б оно оказалось - без понимания всех тех "особенностей", ныне невообразимо алогичными кажущихся, а потому и безнадежно исчезающие даже из воспоминаний.

Как это потому и обычно становится очевидным - с началом любой данной темы дискуссии - никому уже не возможным оказывается понять (в терминах нынешней логики) почему система правления в СССР, несмотря на все её нынче всем очевидные недостатки, оставалась 70 лет непробиваемо прочной и могла в таком качестве стоять еще непредсказуемо долго вечным памятником самой себе, если б на самом верхнем этаже ее власти не возник политический деятель, который решил - почему он так решил, это уже совсем другой темы дискусии был бы вопрос - начать её радикальным образом "лечить" или даже "улучшать".

Комплексом тех мер - директивно проводимых Горбачевым с вершины пирамиды власти страны - система и вообще хоть какой-либо в СССР власти была методично (за пять лет его в том направлении постоянно прилагавшихся усилий) практически полностью разрушена и страна СССР распалась.

Это смотря какой такой "части". С капитанского мостика можно утопить любой корабль - сколько бы уровней "живучести" и - теоретически гороря - непотпляемости у него не было.

Даст капита команду - "открыть кингстоны" и все ... "процесс пошел" (с) Горбачев.

В данном случа "кингстоны" были одновременно открыты по всем отсекам "корабля СССР" как только позволили предприятиям бесконтрольно перегонять "безнал" в "нал", в результате чего в стране началался взрывной процесс генерирования наличной массы денег, выбрасываемых на рынок в объемах никакими дополнительно к тому создаваемыми товарами и услугами не обеспеченных. Полки магазинов тут же опустели ...

После чего и возник роковой выбор - отпускать тогда уже и цены на товары массового спроса, чего ранее никогда в истории страны не было, или ... никакого "или" на самом то деле уже не оставалось.

Тянули с этим решенеием до упора - пока не отгрохотал ГКЧП и пришел по его прямым итогам на место Горбачева на "капитанский мостик" Ельцин. Он отдал ключ ко всей совокупности с экономикой связанных проблем Гайдару и тот принял на себе эту отвественность - отпустил цены, потому что загнать обратно в бутылку джина ("безнал" |--> "нал") уже к этому времени никто не смог бы.
Cравниваете несопоставимое. Полное и одномоментно окончательное разрушение экономической базы СССР - взрывного характера рост денежной массы, поступающей на рынок в ничем и никем неограиченных объемах, в условиях давно уже стагнирующего советского производства товаров и услуг - с одной стороны, и опять же заведомо вредные, но и однако совсем в иных масштабах и при том главное что с полным о том заранее для всех почти американцев пониманием обамовские попытки протащить лет за 5-10 его "идеи мира и социализма" в систему здравохранения США - с другой.

Первое - прямое конвертирование "безнала" в "нал" - начало действовать в СССР по разрешающему к тому свисту Горбачева враз и немедленно (еще до того как кто-либо в стране и вообще успел собразить что проимсходит), и при том действовало сразу же в полном объеме (в темпе разрушительного взрыва всего хозяйственного механизма страны).

Тогда как этапы начала действия Obamocare - даже если предположить что его не отменят по итогам выборов 2012 - спланированы были им (по тактическим соображениям предвыборной борьбы) в темпе медленного плавного врастания в повседневную жизнь Америки на годы и в любом случае ни при каких обстоятельствах прямой опасности для страны в целом, и отдаленно даже сопоставимой с последствиями "экспериментом Горбачева" в СССР, не несут.

Конечно же Obamocare, если когда-то начнет действовать в полном объеме, заведомо нанесет - если не остановят в том Обаму - определенный вред не только одной лишь системе здравоохранения, но и экономике Америки в целом, однако ни при каких обстоятельствах эта обамовская затея не может сопоставляться по масштабам ее возможных последствий с оказавшимся именно что фатальным для экономики СССР "горбачевским экспериментом".
abcdefgh

"Три конверта"

    Obama 3 envelops

Американский публицист консервативного направления - Charles Krauthammer - опубликовал статью с таким ровно названием: "Три конверта". Cтатья начинается с притчи из советской эпохи.

Сталин уходя оставил Хрущеву три конверта, которые завещал открывать по очереди -- по мере наступления очередного для него политического кризиса.

И вот стало как-то Никите Сергеичу невмоготу в первый раз. Открыл он первый из тех трех заветных конвертов. Там написано: вали все на меня. Так и поступил Хрущев ...

Второй кризис через несколько лет случился - открыл он второй конверт. Там тот же совет - опять обвиняй во всем меня. Удачи!

Затем наступил третий кризис. Открыл Хрущев последний сталинский ему конверт, а там написано: "готовь три конверта."

По мнению автора цитируемой выше статьи, в случае Буша с Обамой первый - по щедрости своей всем известно что душевной - оставил своему преемнику не три, как Сталин Хрущеву, а 50 таких конвертов.

Не было потому как еще в стране или за рубежом где-либо кризиса, в котром Обама бы не обвинял до сих пор Буша.

Таким образом, полагает Charles Krauthammer, Обама уже к настоящему времени открыл 49 из 50 тех - наследованных ему Бушем - конвертов...
abcdefgh

Сопоставления периодов правления одной политически династии

с иными в том же ряду - даже и в случаях когда обсуждаются современниками обсуждаемой эпохи - редко когда оказываются совпадающими в оценках.

Дело в том, что иногда собеседники в таких разговорах пытаются оценивать тот или иной период истории не в сопоставлении с иными а сам по себе - в абсолютной системе моральных координат: "хорошо / плохо".

Еще раз вспомнил про возникающие в таких ситуациях недоразумения, когда по случайной ссылке попал на давний свой именно этой темы разговор, кторый состоялся в одном из дневников, и про который потому уж и позабыл было давно. Переношу порядку ради тогда уже сюда ту - в одном из lj дневников 5 лет назад состоявшуюся - беседу:

    abcdefgh 2002-11-10 12:12 am : Много было - и наверное еще будет - поводов Леонид Ильича - не только к этой годовщине - вспоминать. Кажется, последний раз про то постил с год назад: 12/11/2001. Не худший из царей был. Во всяком случае сопоставимой длительности вегетарианских периодов правления мало было до него.

      piligrim: А Афганистан - это какое блюдо в "вегетарианском периоде"?


    abcdefgh Имеется ввиду прижизненный период правления. Если появились сомнения, то Вы прикиньте тогда, сколько времени он правил ДО этого "похода на Восток"?

    Какие решения может принимать человек, который мумифицировался в собственном кресле, но никто про то ему не решается напомнить - это совсем иной вопрос. Но вот пока он правил в "живом состоянии" - кадендарно это еще года за два до Афгана кончилось - все было ровно так: натурально вегетарианское правление. "Просвященный монарх".

    Много ли было таких периодов?
    ==========

    ПРИМЕЧАНИЕ: дозволяется глянуть в хронологическую таблицу хотя бы последней четверти ушедшего тысячелетия?

      inspector: А Сахаров? А Солженицын? Ростропович, Аксенов, Нуриев, Галич? Дальше перечислять? Щаранский, Лившиц, Хейфиц? Мумия-не мумия, я все ж таки царствующая.


    abcdefgh: Для начал тогда попытайтесь ответить на следующие и мои тоже совсем простого ряда вопросы:
    -Кому из перечисленных Вами лиц в ходе следствия оставили непереломанной только одну руку, чтобы протокол подписать мог, как то было с Мейерхольдом?
    -Кто из них получил "десять лет без права переписки"?
    Дальше перечислять вопросы этого ряда?

    Если бы на всем пространстве известной истории СССР были только такие "страсти" в отношении лиц, сознательно выбравших путь диссиды, как Вы перечислили на примерах биографий помянутых Вами наиболее известных из диссидентов, то можно видимо было бы считать, что в СССР был один из наиболее "вегетарианский" в истории планеты форм правление.

    К сожалению были в СССР периоды и куда как далеко других методов управления страной. На этом то фоне - реального мира, а не мечтаний вольных о том, как хорошо бы по уму если благоустроить планету Земля - правление Брежнева и выделялось ясно очерченными "вегетаринскими" методами управления вообще и репрессий к диссидентам в том числе. Сравните с тем что было до него, не говоря уже о том, что после на территории бывшего СССР началось. Тогда и поймете возможно смысл, вкладываемый в определение "вегетарианский" стиль правления для той эпохи.

    Это не значит, что стиль правления Хрущева-Брежнева был вообще говоря правильным/неправильным, плохим/хорошим, или даже для социализму местного разлива единственно возможным, а лишь всего лишь, что кровавых крайностей, характерных для предшествующих этапов жизни СССР как государоственной формации себе уже правители в то время не позволяли. Именно что сами себе не позволяли, а не потому что кто им мешал действовать в прежнием стиле: "раззудись плечо, размахнись рука". Более того - боялись их, тех методов прежних, они сами - правители те - сильнее, чем многие с их подданных. Вот что критически важно для понимания той эпохи. Боялись, потому что со времен Хрущева все на верху понимали, что однажды запущенная - не важно по какому поводу и в чей изначально адрес - любая гильотина вскорости обязательно выходит из под контроля и начинает молотить в том числе и ее создателей.

    Именно ясное понимание того общего закона истории недавней - понимание его изнутря на собственном опыте - и удерживало в тот период границы методов правления в "вегетарианских" рамках. Нынче же увы подрастает видимо поколение, у которых тех ограничителей в собственной то памяти понятно что нет, а других - никаких других - показывает опять же опыт истории, не существует.

    Чужому опыту никто не верит, тем более предшествующих поколений опыта уроки никто не извлекает обычно. Поэтому нынче вообще говоря при любом повороте событий уже опять все может быть, а вот тогда не могло. Не потому - повторюсь - что более гуманными те брежневской эпохи правители были по сравнению с кем еще, а потому что в период их молодости - периода Сталина правления - сами все то видели. И оченно не хотели сами уже по собственной воле в ту совсем сблизи виденную ими молотилку попадать. Потому и обращались со своими в том числе и политическими противниками совсем иначе. Вовсе то не значит, что хорошо обращались, а именно что без тех крайностей, которые сами сильнее других были уверены, что следует избегать.

    Потому и употребил термин "вегетарианский", а не какой другой. Речь не идет о том был ли тот строй хорошим или плохим - совсем иная тема - а о наиболее характерном отличии периода правления Брежнева от иных в стране.

Перечитал тока что вышеприведенную дискуссию еще раз и кажется что не нашел повод что-то из обсуждаемой темы рассуждений своих - за 5 лет с того минувшие - нынче изменить. Покамест все так.

___

Update 1: Отвечая на один с комментов, кажется, сформулировал - сам для себя во всяком случае - чуть яснее то, что хотел сказать в сообщении выше.

А именно, дистанция меж страной эпохи Сталина - с одной стороны, и той же страны но эпохи с "оттепели Хрущева" середины 50-х до конца 70-х (кончина Брежнева) непоставимо дальше по всем социально значимым измерениям была, чем скажем меж брежневским СССР и нынешними допустим США.

С началом этой "вегетарианской" эры советской власти, крестьян во-первых снова "раскрепостили" - ровно через 100 лет спустя после того как то первый раз сделал "Александр освободитель" - выдали им паспорта и они могли уже тогда сами рещать где им жить и работать в колхозе ли продолжать оставаться или куда в город на завод ли фабрику податься.

Не сажали уже тогда людей "за колоски", "за опоздание на работу", за неосторожно брошенное слово, ... и т.д.

И тысячи еще само ращных иных случилось освобождений и прочих "послаблений", о которых в эпоху Сталина и вообразить не могли.

К примеру где-то в середине 60-х приехал в НИИ Связи воронежский - работал там по распределению после института - высокий чин с городского КГБ и читал сотрудникам лекцию про то, чтобы блюли секретность, а то стали всяко разные делегации в город иностранные приезжать и небось частоту с излучения НИИ этого записывают.

Потом ему стали вопросы как принято после лекции задавать. В том числе кто-то послал записку можно ли слушать по приемнику коротковолновому БиБиСи? Конечно к тому времени все уже давно слушали, но вот раз тако повод то почему не задать "пикантный вопрос" начальству. Лектор отвечает что конечно можно - сам слушаю.

Пошли ему так само разные иные вопросы, но суть не в том. В эпоху Сталина его бы за такой ответ взяли прямо в том же зале еще до конца ответа на очередной вопрос, а на следующий день вычислили бы и автора записки.

Конечно в ту же эпоху были преследования инакомыслящих и пр., о чем справедливо принято в таких случаях вспоминать.

Однако странно другое. Как может кто-то не понимать дистанцию меж 2-мя фазовыми состояними развития одного и того жне госдарства - меж репрессиями в отношении инакомыслящих коих было (или могло быть) в того времени в стране скажем тысячи, по сравнению с огромным числом колоний так называемого УИТЛК, в которых сидели люди за то что колоски с голодухи подобрали на колхозном поле, опоздали на работу, неосторожно о чем то высказались а то и просто по чьему-то навету.

И это еще если про послевоенный только сталинский СССР говорить. Хотя бы вообразить чтобы только период 30-х наверное и Шаламова читать было бы недостаточно.

Как это можно даже хотя бы и только пытаться сравнивать с тем же навроде бы СССР но эпохи с 55-го по 75-ый годы в толк не возьму. Это планеты, а не страны разные.

abcdefgh

Какой была бы жизнь в СССР при нынешних ценах на нефть в мире?

- продолжение серии сообщений из цикла "развилки истории" (предшествующее сообщение этого тематически цикла см. здесь)

Вопрос исторической закономерности падения СССР как социальной системы занимает многих философов и историков. Не удивительно что он часто всплывает и в онлайновых тоже дискуссиях.

Так вот отсюда и вопрос. В какой степени отразился бы на времени существования СССР нынешний рост цен на нефть, если бы он пришелся на период рубежа 80-х к примеру?

Иными словами, ударил бы вот если как оно нынче происходит фонтан нефтяных денег в страну и оказалось бы вдруг тогда у советского Правительства практически неограниченный ресурсы для того самого "роста благосостояния трудящихся", про кторый они до того постоянно - в истово молитвенном стиле - поминали в речах и "Постановлениях ЦК% КПСС и Соммина", но к которому увы не было никакой возможности тогда даже и приблизиться.

Что бы с того изменилось в течении истории?

Уточним смысл вопроса. Поскольку в тех - советской поры - условиях никакой и технически даже возможности скупать на деньги нефтяного фонтана дворцы в Лондоне, виллы во Флориде, Ницце и иных злачных местах мира ни у кого бы в любом случае не появилось, то и соответственно же весь нефтяной навар могли бы употребить власть придержащие во "благо народное", хотя бы уже потому что более его девать было бы иначе и просто некуда.

Как читалась бы в таком случае очередная "развилка истории" ?

Или, более определенно если спросить, что стало бы со страной в ситуации внезапно наступившего "коммунизма" - в версии нефтяной природы всеобщего изобилия - развивавшегося однако под все тем же неусыпно контрлолем Партии и Правительства с его полномочными на местах органами контроля всего и вся?

Обсуждаются 3 версии возможных ответов (напоминаю, что в этом дневнике все комменты исходно - по умолчанию - скринятся, и лишь потом некоторые из них открываются):

    1. Даже еще раньше рухнул бы СССР с того "фонтана нефтяных благ".
    2. Стоял бы в таком случае "союз нерушимый республик свободных"(с) по сю пору.
    3. Все произошло бы точно также, потому что вовосе не в дефиците "вареной колбасы по 2р. 20 коп.", который наблюдался тогда везде за пределами кольцевой автодороги Москвы, и даже не в "благосостоянии народу" вообще потому что было дело.


___
Update 1: первым затронул в комментах центральный, на мой взгляд, нерв дискуссии следующий вопрос:
Согласен с Вашим выводом - не изменилось бы ничего - однако не изменилось бы ничего по причинам ровно противоположным, тем которые Вы высказали.

Все обстояло ровно с точностью наоброт - по отношению к Вашему об том представлению - в того времени СССР.

Более того, если бы у партноменклатуры была такая возможность, о котрой вы предположили, то и не было бы у них личных мотивов, корневых причин для "горбачевского переворота". В этом случае - если бы они все что хотели имели - СССР существовал бы "ныне пристно и во век веков"(с)

Идеологические атавизмы, которые определяли систему контроля распределения богатств страны, становились для правящей номенклатуры все более обременитльными. Росла многих из них неудовлетворенность своим положением пусть и привелегированных но "винтиков системы". Она и стала причиной переворота, осуществленного Горбачевым.

Еще раз, растущая потребность у "выездных" - так называли в СССР исчезающе малую часть граждан, которым разрешалось выезжать в "капстраны" (в "научные командировки", "турпоездки" и пр.) - по возвращении домой пребывашихв подавленном состоянии от невозможности им (привелегированным "деткам партноменклатуры") получить доступ уже не к папиному спецраспределителю "для других закрытом"(с), а бери выше к собственному счету в зарубежном банке (с возможностью распоряжаться им по своему усмотрению) в первую очередь расщатывала идейное единство правящего класса.

Именно она - эта самая "цековских деток" голубая мечта о зарубежном кап-рае (видали бы вы как проклятыек империалисты там "загнивают" - cамая популярная у их была прибаутка) и стала в конечном счете главным побудительным мотивом "горбаческой перестройки".

Если бы партноменклатура имела те возможности, о которых Вы видимо предполагаете, что они существовали, им не потребовалось бы устраивать в стране "буржуазную революцию", чтобы по ее итогам - после завершения дележа госсобственности - сменить свой "скромный статус" потомственных партийных боссов на "олигархов".

Государственное устройство СССР было таким, что никакие силы, расположенные в иерархии механизма власти ниже уровня генсека и его окружения - ни снутря, ни уж тем более снаружи - принципиально ничего в стране изменить не могли.

Потому то и вопрос "благосостояния народа" всегда был и мог оставаться еще лет 100-200 даже и не десятым по степени важности ...

Стоял бы потому СССР - как те египетские пирамиды, но только с ракетами от злых духов - вечно, если бы демонтажом его силового каркаса а одновоременно с тем и социальной системы не занялись на самой верхушке пирамиды власти.

Лично "молодой генсек" Горбачев и его команда тем занялись.

Поштучно при чем формировал Генеральный Секретарь ЦК КПСС под ту задачу лично им избранный для стартового запуска в народ идеи следующей революции творческий коллектив.

В качестве первого шага к Великой цели собрал на своей (генсековской еще в ту пору) подмосковной даче академиков от экономики развитогу социализма. Каждый с них понимал что задачу им поручил генсек исторически значимую но и вполне однако эе по их профилю науки близкую.

Готовились они на той даче в будущим великим свершениям - мысли важные к тому формулировали, чтобы ученым образом рассказать народу как будут теперь энтузиасты из партноменклатуры -- и примкнувшие к ним с числа наиболее дальновидынх "прогрессисты" самых разных отраслей народного хозяйства -- улучшать, а затем может и модернизировать -- "обветшавший" потому что он внезапно выяснили кому положено что оказался -- в стране социализм.

Все остальное - как оно далее развивалось - далее уже покатилось логически по схеме "падающего домино":

  • ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ КПСС, СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР: ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 18 августа 1983 г. N 814 о "О МЕРАХ ПО УСКОРЕНИЮ НАУЧНО - ТЕХНИЧЕСКОГО ПРОГРЕССА В НАРОДНОМ ХОЗЯЙСТВЕ",

  • снятие ограничений, согласно последовавших во исполнение того Постановления орг-мероприятий, - сначала только для КБ и НИИ - на "лимиты фонды заработной платы" и соответственно же начало демонтажа таким образом основ финансовой системы, разрушение барьеров в экономике страны меж двумя до того строго изолированными системами финансового кровообращения ("нал" и "безнал"),

  • Постановление о комсомольских "ученых подрядах" (НТТМ) и - отдельно конечно, но в том же "новостном потоке" растущего градуса политических инициатив - кооперативах, которые окончательно разрушили экономический базис плановой системы хозяйствования, открыли каналы ничем и никак уже тогда не сдерживаемой инфляции;

  • Съезды Верховного Совета, путч 91-го и последовавшая за тем, как его следствие, рокировка "Горбачев-Ельцин", ...

Более поздние события многие все еще полагаю достаточно хорошо помнят и нет смысла потому их далее уже доперечислять.

Словом "буржуазная революция" - по инициативе и силами партноменклатуры осуществленная - состоялась. Историческая же её закономерность подтверждается кроме прочего также и тем, что к моменту когда в её целесообразности только-только у кое кого появились основкания усомниться - точно в этот самый момент после "дефолта-98" - цены на нефть пару раз встрепенулись, а затем уже строго однонаправленно пошли вверх и никак иначе.

В стране ударил фонтан тех самых вожделенных долларов за ради которых собственно партноменклатура ведь и пошла на весь этот исторически непросто совсем просчитываемый риск. Все оказалось что верно. Только так - и никак иначе.

Вот что значит по-настоящему "марксисткая база научного предвидения ведущих процессов социально-экономического развития в мире"(с).

Скептики -- каторые и тогда были такие в рядах, что сомневались, да и нынче слышад еще встречаются, что теперь уже даже и глазам своим и то не верят -- как всегда, оказались посрамлены: "учение Маркса всесильно, потому что оно верно".

Если - теоретически говоря допускаю такую возможность, что кто-то может оставаться и по сю пору в раздумьях - даже вышеприведенный пример кого-то не убедит в незыблимой точности прогностических потсулатов "марксизму с капиталистическим лицом," то с такими извиняюсь учеными нам с вами господа / товарищи (нужное - по контексту текущей в стране политической ситуации - подчеркнуть) не по пути.

Так что вывод нынче прост, а любому из истинных марксистов, кстати, и до того был с очевидностью предельно ясен. Как говаривал ровно тому 90 лет назад - в аналогичной ситуации развидневшейся наконец-то победы революции хоть по началу и в одной только отдельно взятой аграрной стране - вождь мирового пролетариата:

lenin

... верной дорогой идете, товарищи!.
___________________________

Ссылка по теме: От чего заболел, тем и лечись: ученый "элексир" Горбачева.
abcdefgh

"Сам себя не похвалишь - ходишь, как обосранный" (с)

Но теперь проблем с этим - самому себя в собственных глазах, чтобы иной раз допустим к ночи поближе укреплять - нет. Легко с этим стало.

Благодаря сами понимаете чему - или кому - но в любом случае ему, Гуглю, то есть.
Или в совсем уж если крайнем случАе то этому, как его, а ну да - яндекс вот тоже иногда помогает.

Простой пример. Ищу подходящие случаю перетарификации юной части персонала конторы тесты для проверки чего или допустим у их как. В крайнем случае чтобы пусть до наоборот, но понимали. Переворошил кучу методических к тому рекомендаций и примеро готовых - не лежит к им душа. Не об том спрашивают. Полез в яндекс тогда. Не могут умельцы народные чего й то такое, но чтобы не подсказать заокеанскому об том дедушке родной - до исторического материализьму еще каторая была - у их науки. Так в жизни не бывает. Обязательно изобретут.

Так и есть. Как в воду глядел. Тот самый тест, какой мине надо было ко вчера, но и еще на той неделе наверное тоже потребуется. Но и нашел тоже поймите правильно не абы где, а там где и положено искать: Сайт созданный МИФИстами для МИФИстов. Но и главное то конечно не в том, а ровно в постановке задачи: Теперь проблема как всегда за малым - успеть до вторника перевести на английский. Поймут или нет - это уже их будет забота. Должны. Студенты МИФИ могут - здешние вундеркинды значит пусть тоже поупираются. Не хрена потому что. Разбаловались.
abcdefgh

Опыты нецветных - не совсем цветных - фото

    

Cлева - март 2005, цифровая мыльница Fuji, от которой и все предшествующие в дневнике этом фото происходят,
Справа - лето 1968, фотоаппарат не помню точно уже и какой, но точно что еще не Зенит, а затем уже нынче к тому сканер.



"Мир, Труд, Май": колонна демонстрантов Научно-Исследовательского Вычмслительного Центра АН СССР проходит мимо трибуны Академгородка Пущино-на-Оке.

С крыльца горсовета - в момент демонстрации который соотвественно и становится трибуной - колонну приветствует ак. Георгий Константинович Скрябин и сопровождающие его официальные лица.


В составе шеренги, замыкающей колонну, можно разглядеть участников демонстрации с транспарантами - или может флагами - видны в кадре оказались увы только древки той "наглядной агитации". Из них на снимке слева в очках который - это директор-основатель НИВЦ проф. Молчанов Альберт Макариевич. Справа от него в кепке - его ближайший помощник по созданию и затем уже много лет затем развитии этого ин-та, Зав. Лабораторией вычислительной математики Эммануель Эльевич Шноль.

Посередь - меж ими на снимке - в шляпе ваш покорный слуга там оказался и тоже шагает, и туда же, кстати. С им за руку - и с надувными шариками в другой руке - припрыгивая идет тот из участников памятной демонстрации, который на вышеприведенной паре снимков этого поста слева. Кажется что на картинке выше он несколько повзрослел, но и не сказать однако чтобы заметным образом от того остепенился.

В правой части картинки две девушки идут, весело меж собой беседуя: ближе к нам которая - это Галя Борисюк, н.с. из Лабораторий Виталий Иваныча Крюкова (статистические исследования нейронных сетей), а с ней рядом - ближе к краю фотографии - Лида Луневская, н.с. из Лаборатории Э.Э. Шноля.

Правильный был - следует видимо еще раз напомнить тем, кто не поспел на тот праздник жизни - Первомай. Жалко даже порой случается - иногда по весне грусть с того бывает - что таких больше не делают.Collapse )
  • Current Mood
    accomplished
abcdefgh

"... СССР вышел на второе место в мире по ... чугуна и стали,

... а по суммарной продукции, произведенной в период с .... по ... вместе с братскими странами социализма в совокупности уже превзошли уровень ..." (с) Из стенограммы Отчетного доклада ... ### Съезда КПСС.

Ошибается тот кто думает, что эпоха та навсегда отошла. В мире вообще, как известно, ничего не исчезает, а лишь меняет иногда место и форму своего явления народу: