Про стиль письма этого дневника
вопросы иногда задают.
Чтобы не повторяться далее в ответах, решил по крайней мере некоторые из вопросов собрать тут вместе, чтобы и ответы на них тогда уже читались, как взаимно дополнительные:
andronic 2005-05-29 11:00 (link)
Все-таки не буду сдерживаться, скажу. (Злой сегодня) Я Вас постоянно пытаюсь читать. У Вас бывают очень интересные факты и суждения. Но почему у Вас построение предложений такое извращенное, будто Вы русскому языку у Йоды учились???
abcdefgh 2005-05-29 16:05
Не знаю кто такой Йода - в рецензиях на кИна последнее время это имя тут часто мелькает, надо бы наверное поинтересоваться - но факт отмеченных Вами здесь особенностей языка тутошнего в lj моего письма имеет место.
Возникли отмеченные Вами изменения стиля по-видимому с началом сетевого общения, т.е. около 10 лет назад. Писал потому что много чего и до того - там никаких и следов даже того, о чем Вы говорите, ни в каких письменах (cтатьи, книги можно по диагнонали хотя бы в любом наугад избранном из многих сотен страниц месте глянуть, скажем, тут, к примеру) нет. Во всяком случае никто кажется не замечал и даже наоборот.
Почему стал в онлайне писать иначе? Могу только предположить, что форма общения здесь - это совсем иной жанр. Так называемая устная письменная речь со всеми особенностями того что один профессор словесности называл когда-то - на заре рунета - "неполная коммуникация"(c)ЛКН.
Cоответственно, и думать надо глыбже для чтения в таких случаях - между тем, эта работа не многим по силам да и желания тоже не всегда возникают - но и писать соответственно тоже иначе. Все иначе. Другой мир.
Коротко же если отвечать, то наверное следовало бы говорить что-то типа того - пусть и иными конечно же словами - что на аналогичный вопрос отвечал известный кораблестроитель, ак. Крылов:Высочайшим решением Императорской Академии Наук дозволено мне писать по моей собственной грамматике
andronic 2005-05-30 05:06
Достойный ответ :)
panikowsky 2005-06-02 08:24
(Рискну предположить, что у уважаемого г-на Громова такой стиль письма возник от того, что он, подозреваю, записывает мысли строго в том виде, в котором они проговариваются в его мозгу, без дополнтельного редактирования, а кроме того, владеет десятипальцевым методом печати (a.k.a. слепой печати), то есть может печатать на клавиатуре с той же скоростью, с которой мысли возникают.
То есть, мы видим, по существу, что-то вроде нерасшифрованной стенограммы.
Я сам испытываю затруднения при чтении текстов, написанных таким способом, но вполне уважаю право автора на выбор им наиболее подходящего способа самовыражения. Тем более, что г-на Громова мне читать интересно, и я готов вложить в это занятие дополнительные усилия, приспосабливаясь к его - весьма непривычной для меня - манере письма.
abcdefgh 2005-06-02 09:00 (from 24.10.91.167)
До того, как закоротил (исключил) собственно процесс "письманизации" речи - то есть, до того момента, когда заметил, что могу уже теперь оказывается напрямую набивать на киборде устную версию письменной речи, всего лишь набивая слова в том порядке, как и когда успечаю их выхватывать из потока сознания по теме сообщения (на конфе политру это случилось в 1999 г. весной, когда стал сначала часто, а потом и много там писать) - увы вымучивал из себя не более абзаца двух-трех не более в сутки.
При чем то была верхняя граница моих физических - или скорее физиологических - возможностей. Когда скажем вышел на финишную прямую с книгой, которая шла в изд-ве Наука, где сроки срывать было ну никак нельзя, то и помнб что отказывал себе в возможности написать записку детям, где и чего им после школы найти в холодильнике. Потому что точно знал, что ровно на столько строчек меньше в тот день тогда и напишу по очереднйо главе книги.
Оно и понятно, что стиль того письма был сответственно совсем иной. Но и назад путя нет. После того как вдруг хрен пойми как это случилось но получил возможность ретранслировать в письменной форме пусть и рваные но зато с пылу с жару мысли об чем ни попадя, то и обратно затыкать этот канал только для того чтобы кто-то чего-то из написанного легче прочел - не получится. Кому интересно - попытается прочитать и достучаться до смысла написанного. Остальным - вольному воля.
То есть пищу в предположении, что заметную часть работы по переводу этих письмен в содержательные страницы берет на себя читатель. В каком-то смысле оказывается все та же "техника письма сухой кистью".
PS. В несколько более широком контексте однако и раньше - на конфе политру - доводилось тоже пытаться сформулировать об том мысли, разного же и как всегда уровня их причесанности. Вот к примеру несколько об том было пусть и вскользь замечаний: Cовсем уже в ином контексте, но и тем ни менее по сути все о том же здесь тоже фрагмент обсуждений на близкие к вышеобсуждаемым темы содержится.
Чтобы не повторяться далее в ответах, решил по крайней мере некоторые из вопросов собрать тут вместе, чтобы и ответы на них тогда уже читались, как взаимно дополнительные:
avva 2002-01-24 17:16 (link)
Скажите, а почему у Вас такой странный синтаксис?
som 2002-01-24 21:40
это не синтаксис - стиль такой безошибочно практически узнаваемый :)
abcdefgh 2002-01-24 22:04
Ровно этот вопрос был задан Крылову, когда в академическом издании готовилась к печати его книга. Он целую эпоху был одним из, а многие считают что и просто полный лидер в теории кораблестрония. Ответ Алексей Николаевича (1863 - 1945) стал притчей, приложимой в самых разных потом у инженеров того времени и росту понятно главное ситуациях не всегда снаружи легко читаемых:Мне Императорской Академией Наук жаловано было право писать по моей собственной грамматике. В данном случае ничего обшего и соответственно источник с которого "жаловано" мне такое дозволение далеко не исключительный - Интернет.
До того много ##здил на разного рода публичных лекцциях, конференциях и пр. А тут уехал из языковой среды и как рыба - рот разиваешь и не слышно.
Вот и стал в разных местах в Интернету выговариваться, но и соотвтетственно ввел понятие - мне персонально потому что тогда потребное - устной письменной речи. То есть стилистика и соответственно синтаксис совсем иные.
Когда пишу по английски то там иные пользую выразительные возможности для компенсации бедности речевых красок. Многоуровневый многокрасочный шрифт. Не всем нравится, но кушают:
Так что везде свои методы пояснения слоев смысла текста. В одном случае, о котором Вы задали вопрос хватает стиля и синтаксиса в ином - приходится идти в игру полиграфией благо HTML такую возможность своевременно хвала создателю подарил.
andronic 2005-05-29 11:00 (link)
Все-таки не буду сдерживаться, скажу. (Злой сегодня) Я Вас постоянно пытаюсь читать. У Вас бывают очень интересные факты и суждения. Но почему у Вас построение предложений такое извращенное, будто Вы русскому языку у Йоды учились???
abcdefgh 2005-05-29 16:05
Не знаю кто такой Йода - в рецензиях на кИна последнее время это имя тут часто мелькает, надо бы наверное поинтересоваться - но факт отмеченных Вами здесь особенностей языка тутошнего в lj моего письма имеет место.
Возникли отмеченные Вами изменения стиля по-видимому с началом сетевого общения, т.е. около 10 лет назад. Писал потому что много чего и до того - там никаких и следов даже того, о чем Вы говорите, ни в каких письменах (cтатьи, книги можно по диагнонали хотя бы в любом наугад избранном из многих сотен страниц месте глянуть, скажем, тут, к примеру) нет. Во всяком случае никто кажется не замечал и даже наоборот.
Почему стал в онлайне писать иначе? Могу только предположить, что форма общения здесь - это совсем иной жанр. Так называемая устная письменная речь со всеми особенностями того что один профессор словесности называл когда-то - на заре рунета - "неполная коммуникация"(c)ЛКН.
Cоответственно, и думать надо глыбже для чтения в таких случаях - между тем, эта работа не многим по силам да и желания тоже не всегда возникают - но и писать соответственно тоже иначе. Все иначе. Другой мир.
Коротко же если отвечать, то наверное следовало бы говорить что-то типа того - пусть и иными конечно же словами - что на аналогичный вопрос отвечал известный кораблестроитель, ак. Крылов:Высочайшим решением Императорской Академии Наук дозволено мне писать по моей собственной грамматике
andronic 2005-05-30 05:06
Достойный ответ :)
panikowsky 2005-06-02 08:24
(Рискну предположить, что у уважаемого г-на Громова такой стиль письма возник от того, что он, подозреваю, записывает мысли строго в том виде, в котором они проговариваются в его мозгу, без дополнтельного редактирования, а кроме того, владеет десятипальцевым методом печати (a.k.a. слепой печати), то есть может печатать на клавиатуре с той же скоростью, с которой мысли возникают.
То есть, мы видим, по существу, что-то вроде нерасшифрованной стенограммы.
Я сам испытываю затруднения при чтении текстов, написанных таким способом, но вполне уважаю право автора на выбор им наиболее подходящего способа самовыражения. Тем более, что г-на Громова мне читать интересно, и я готов вложить в это занятие дополнительные усилия, приспосабливаясь к его - весьма непривычной для меня - манере письма.
abcdefgh 2005-06-02 09:00 (from 24.10.91.167)
До того, как закоротил (исключил) собственно процесс "письманизации" речи - то есть, до того момента, когда заметил, что могу уже теперь оказывается напрямую набивать на киборде устную версию письменной речи, всего лишь набивая слова в том порядке, как и когда успечаю их выхватывать из потока сознания по теме сообщения (на конфе политру это случилось в 1999 г. весной, когда стал сначала часто, а потом и много там писать) - увы вымучивал из себя не более абзаца двух-трех не более в сутки.
При чем то была верхняя граница моих физических - или скорее физиологических - возможностей. Когда скажем вышел на финишную прямую с книгой, которая шла в изд-ве Наука, где сроки срывать было ну никак нельзя, то и помнб что отказывал себе в возможности написать записку детям, где и чего им после школы найти в холодильнике. Потому что точно знал, что ровно на столько строчек меньше в тот день тогда и напишу по очереднйо главе книги.
Оно и понятно, что стиль того письма был сответственно совсем иной. Но и назад путя нет. После того как вдруг хрен пойми как это случилось но получил возможность ретранслировать в письменной форме пусть и рваные но зато с пылу с жару мысли об чем ни попадя, то и обратно затыкать этот канал только для того чтобы кто-то чего-то из написанного легче прочел - не получится. Кому интересно - попытается прочитать и достучаться до смысла написанного. Остальным - вольному воля.
То есть пищу в предположении, что заметную часть работы по переводу этих письмен в содержательные страницы берет на себя читатель. В каком-то смысле оказывается все та же "техника письма сухой кистью".
PS. В несколько более широком контексте однако и раньше - на конфе политру - доводилось тоже пытаться сформулировать об том мысли, разного же и как всегда уровня их причесанности. Вот к примеру несколько об том было пусть и вскользь замечаний: Cовсем уже в ином контексте, но и тем ни менее по сути все о том же здесь тоже фрагмент обсуждений на близкие к вышеобсуждаемым темы содержится.