Григорий Громов ([info]abcdefgh) wrote,
@ 2007-05-23 01:17:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
чиф мастер сержант VS. генерал -- две линии карьеры американского военнослужащего
Не знаю есть ли что-то похожее в армиях других стран и буду потмоу признателен за любые поясненя из-за рубежей Америки если они последуют.

В чем суть. До того как по условиям бытовых особенностей семейной жисти стал в курсе некоторых для меня странностей порядков действующих в американской армии, полагл что все везде одинаково: "нет такого солдата, который не мечтал бы стать генералом".

Такого типа пословицы и поговорки есть наверное на всех языках. Не обязательно служить - хоть краткое время - в армии чтобы понимать о чем речь. Солдату говорят неси как следует службу, учись - потом потому что за хорошую службу в академию попадешь - иные науки превзойди и станешь при удаче, коль доживешь, то генералом.

Одной службы иначе говоря - по ситуации в любой почти армии мира - не достаточно. Чтобы получить в армии высокий статус социального к себе всех вокруг - и личного тоже от коллег - уважения, надо кроме хорошей службы еще и пробиться солдату в офицеры. Только с этого момента сколько-то серьзный карьерно рост у него и начинается.

В американской армии это не обязательно так. Часто - может быть даже и почти всегда - ровно так и происходит, но возможен, хотя и куда как более труден, иной - альтернативный - рост карьеры военнослужащего вне офицерского корпуса.

Солдат может дорасти до сержанта, и дальше - вместо офицерского училища - продолжать фокусировать свои усилия на карьерном росте в статусе сержанта, чтобы по итогам строжайшего отбора на всех уровнях - куда как более трудного калибра задача, чем было бы тому же сержанту поступить в офицерское училище и успещно его окончить - через лет обычно около 20 получить (при удаче и редкостных талантах умения эффективно работать с личным составом) почетнейшее звание: "чиф мастер сержант".

Не знаю в каждой ли части оказывается такого уровня сержант, но там где он служит это бывает второй после командира части по влиянию и личному авторитету дял личного состава части военнослужащий. В зависимости от характера ячасти её командиром может быть полковник или скажем генерал. В последнем случае все полковники такой части по уровню их служебной иерархии в части оказывабтся ниже этого чиф мастер сержант.

Cкажем садится на военной базе самолет в котором летит генерал - командир части - и его ближайший круг из штаба и команлиров подразделений. Первым к поданному трапу подходит - для выхода с самолета на летное поле - понятное дело что генерал, за ним идет чиф мастер сержант, и уже только потом на трап могут ступить полковники и далее по званию их офицеры.

Коротко если сформулировать, то чиф мастер сержант это "красноармеец Сухов" но только не в легендарно-киношном а рутинно казарменном его повседневно образе. Тот самый - из легенд и русских народных сказок - тертый, битый, все и всех наскрозь и влет понимающий старый солдат.

На###ть его хоть в чем - ни в делах службы, ни за ее пределами - никто заведо не может и даже не пытается. Он же может в части всё.

Потому ему все - независимо от звание - в рот смотрят. Авторитет потому что завоеванный долгими годами тяжкого воинского труда, редкостного типа совершенно выдающимся (один из ста сержантов пробивается на такой уровень) личным талантом и ... только. Ничего кроме.

Нельзя - при всем желании - кому-то в той его карьере "посодействовать". Столько многочисленных фильтров и далеко не только плановых испытаний что проходит к финишу только общепризнанно натуральный самородок.

Есть такое явление где-то еще - в какой-то другой армии?


(14 comments) - (Post a new comment)


[info]irene221b
2007-05-23 09:06 am UTC (link)
В Англии вроде бы та же фигня, только называется "colour sergeant".

(Reply to this) (Thread)


[info]abcdefgh
2007-05-23 09:09 am UTC (link)
Можно было предполагать. Почему-то не подумал, что преемственность - в том числе и в структуре армейской иерархии - должна с Англии происходить у амерканцев. Спасибо, что подсказали.

(Reply to this) (Parent)


[info]military_kat
2007-05-23 10:14 am UTC (link)
Chief Master Sergeant - that's a Navy rank, not Army.

(Reply to this) (Thread)


[info]abcdefgh
2007-05-23 10:51 am UTC (link)
Не уверен что знаю название обсуждаемой высшей - до недавнего времени высшей нынче говорят еще продлили эту сержантскую иерархию на одну позицию вверх - из числа "неофицерских" позиций во всех родах войск, но выше рассуждал на примере US AirForce.

Но суть то ведь в любом случае не в том как эти главные сержанты в каком роде войск прозываются, а в их социальном статусе и главное в самой по себе возможности двух ветвей карьеры для военнослужащих стартующих от уровня солдата на военной службе. Об этом выше речь.

Впрочем если вас интересуют точно прозываемые звания и формально к ним назначаемые определения то можно глянуть например здесь:
    Chief Master Sergeant (CMSgt) is the ninth, and highest, enlisted rank in the U.S. Air Force, just above Senior Master Sergeant, and is a non-commissioned officer.

    The official term of address is Chief Master Sergeant or Chief.

    Attaining the rank of Chief Master Sergeant is the pinnacle of an Air Force enlisted member's career.

    Some Chief Master Sergeants manage the efforts of all enlisted personnel within their unit or major subsection thereof, while others run major staff functions at higher headquarters levels.

    All Chief Master Sergeants are expected to serve as mentors for company-grade and field-grade commissioned officers, as well as noncommissioned officers and junior enlisted members, and to serve as advisors to unit commanders and senior officers.

    By Federal law, only one percent of the Air Force enlisted force may hold this rank.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Chief_Master_Sergeant

Не было повода посмотреть но скорее всего и про остальные рода войск с их эквивалентом все того же Chief уровня для неофицерской карьеры тоже можно наверное где-то было бы на Вебе глянуть.

Меня то больше бы интересовало понять где еще - кроме Англии и США - сопоставимо такие же два незаивисимых канала карьерного роста для неофицерской части личного состава существуют

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]military_kat
2007-05-23 11:19 am UTC (link)
на последний вопрос не отвечу - чего не знаю, того не знаю

Cамый высший в армии ранг среди NCO (noncommissioned officers) - Command Sergeant-Major of the Army.

Из того, что я вижу - карьерный рост не-офицеров черезчур упрощен. Давно пора планку поднимать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]abcdefgh
2007-05-23 11:34 am UTC (link)
Заметно длиннее однако для армии эта позиция звучит, чем к примеру в USAF.
    >карьерный рост не-офицеров черезчур упрощен
До какого-то уровня возможно случается и так. Но путь до вершины вышеописанного типа Главного Начльника над Старшими Сержантами - очень нелегкий. Во всяком случае из того что доводилось наблюдать - или о том слышать непосредственно в AF - это всегда крайне трудная оказывается карьера. Никто не завидует это уж точно - сухой пример чистого уважения напополам с восхищением по известным мне отзывам в AF при том наблюдается.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]military_kat
2007-05-24 07:24 am UTC (link)
у воздушных войск другая система продвижения в рангах
думаю, стоит все же определиться - мы разговор ведем об _армии_ или о military? :-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]abcdefgh
2007-05-24 08:06 am UTC (link)
конечно military. В этом дневнике уже ни раз отмечал, что по умолчанию веду разговор про US AirForce, с которым - а точнее сказать с одной из авиабаз - с неких пор состою в родственных отношениях.

Ни помянутых Вами сначала Navy, ни поздее вошедших в разговор Army не знаю - да и неоткудова мне о том знать - а если случается когда если помянуть то лишь вскользь потому как понаслышке.

(Reply to this) (Parent)

PS. переспрошу, а то вдруг не понял
[info]abcdefgh
2007-05-25 05:31 am UTC (link)
Если верно понял Ваше замечание в одном из комментов: Из того, что я вижу - карьерный рост не-офицеров черезчур упрощен. Давно пора планку поднимать, то у Вас впечатление что по крайней мере в Army ситуация обстоит не таким образом, как выше в сообщении описывал на примере AirForce.

Верно ли Вас понял, что подняться до абсолютной вершины военной карьеры -- ветви NCO -- в Army не так уж и трудно, как оно представляется тем военноcлужащим USAF, c которыми порой общаюсь и мнение которых в сущности только пересказал выше в сообщении?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: PS. переспрошу, а то вдруг не понял
[info]military_kat
2007-05-25 06:47 am UTC (link)
именно. В армии слишком много дыр, которые позволяют продвинуться в ранге кому попало. Пресловутая система promotion points (которую, к счастью, видоизменяют в июле)помогла продвинуть в рангах тех, кто служит всякими там пехотинцами, поварами, очистителями воды и пр.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: PS. переспрошу, а то вдруг не понял
[info]abcdefgh
2007-05-25 07:13 am UTC (link)
не вполне понял. "пехотинцы" это же кажется и есть основные трудяги войны, или вы что-то другое имели в виду?

(Reply to this) (Parent)


[info]greasy_rat
2007-05-23 04:07 pm UTC (link)
Вы смешали вместе два ранга. Самый высший в армии ранг среди NCO - Sergeant Major of the Army. Перед ним - Command Sergeant Major.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]military_kat
2007-05-24 07:20 am UTC (link)
упс, действительно дала маху :-)

(Reply to this) (Parent)


[info]redeyes_ru
2007-06-02 09:16 am UTC (link)
А наша советская армия не пойдёт? У нас есть аналогичная по принципу штука, но на срочной службе - называется "строевой старшина" (не путать с должностью "старшина"). Погоны с широкой продольной полосой. Это такое гиперзвание, обычное потолочное сержантское звание - старший сержант. Описание старшины аналогично Вашему - только, конечно, дело до перебивания полковников не доходит, ограничивается прапорщиками. Но и это за два года службы заслужить - огромная удача и характер нужен. Бывает, что не один призыв сменится - и на весь полк может не быть ни одного строевого старшины.

(Reply to this)


(14 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…