Григорий Громов ([info]abcdefgh) wrote,
@ 2006-10-01 02:40:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
AK-47 и пол-века спустя не уходит кажется из пика общемировой моды
стрелкового вооружения:




По-видимому, если принимать сколько-то всерьез утверждения, содержащиеся в данных видео, самый массовый тип оружия - сопоставимого класса - на сегодня АК47 оказывается:


(5 comments) - (Post a new comment)


[info]aajaa
2006-10-01 11:10 am UTC (link)
Спасибо! "Королева в восхищении!" И я тоже.

(Reply to this)

<лениво> Тут вот в чем проблема...
[info]milchev
2006-10-02 08:50 am UTC (link)
Самый массовый тип оружия - сопоставимого класса - из сопоставимого класса (под промежуточный патрон) только Штурмгевер, М1-М2 Карбайн да чешский "образец 58".
Все остальное использует либо винтовочный (ФН ФАЛ, Г3 и пр.), либо малоимпульсный (М16 и т.д.) патрон.

(Reply to this) (Thread)
Re: <лениво> Тут вот в чем проблема...
[info]abcdefgh
2006-10-02 04:49 pm UTC (link)
Комментируемая Вами фраза, высказанная одним из персонажей видео, по-видимому не затрагивает какие-либо вопросы или проблемы эксплуатации этого вида оружия.

Она всего лишь обозначает исторически значимый факт - техническое решение, известное миру по его исходно имени "АК47", оказалось (во второй половине века минувшего) в общемировом производстве стрелкового вооружения бесспорно самым массовым.

И по сю пору кажется что все еще таковым остается. Нечем, как оказалось, вытеснить с рынка оружие ряда АК47 и его производных по совокупности их тактико-технических характеристик.

Об этом, насколько понял, и кино вышеприведенные.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
<вяло> Это не так...
[info]milchev
2006-10-03 07:38 am UTC (link)
...в том же Израиле клон АК "Галил" практически повсюду вытеснен М16.
В остальных странах количество АК и совокупное количество прочих автоматов (как в калибре 7.62х51, так и в калибре 5.56х45) примерно одинаковое.
Более того, в ряде достаточно известных конфликтов АК либо вообще не примал участие (Фолкленды), либо его применение было незначительным (Индо-пакистанские войны).
Тут проблема вот в чем - сама концепция промежуточного патрона оказалась временным решением, в отличие от пистолетных и винтовочных боеприпасов, без особых модификаций применяющихся почти сто лет.
Теперь для создания высокой плотности огня больше подходят малоимпульсные патроны (5.56х45), а при ведении огня на большое расстояние (что стало возможным после появления недорогих и надежных массовых оптических прицелов вроде ACOG) предпочтителен 7.62х51. У промежуточного слишком высокая отдача для стрельбы очередями и слишком неотлогая траектория для стрельбы на большую дальность.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: <вяло> Это не так...
[info]abcdefgh
2006-10-03 09:20 am UTC (link)
Было бы нелепо - надеюсь Вы согласитесь - пытаться мне тут отстаивать в полемике точку зрения одного из персонажей вышеприведенных видео с youtube.com, которые нашел по случайной ссылке.

Мне эти видео показались достаточно любопытными сами по себе и ровно в контексте заголовка сообщения. А именно как еще одно дополнительное свидетельство сохранения "моды" на эти автоматы в мире.

Каких-либо оснований чтобы участвовать при том в споре относительно выскзанных там данных про суммарные тиражи АК47 и их аналогов у меня конечно же нет, да и быть не может, так далек от этой отрасли. Однако и противоречивых к тому данных не встречал. Из того не значит что их нет, но означет лишь что мне ближе высказанная в вижде точка зрения.

Все что слышал когда-либо по данной теме близко к вышеприведенным оценкам и никогда не встречал ничего тому противоречащего.

Про Фолькленды Вы наверное пошутили. Во всяком случае в данном контексте легче наверное было бы ... Гренаду - или даже Панаму - вспомнить :) , чем те "броненосцы", которые англичане топили кажется и в самом деле без участия стрелкового вооружения вообще какого-либо.

Про Вьетнам полагаю можно было бы наверное - при большом желании - немного поспорить. Там насколько наслышан был от участников - с обеих сторон конфликта - АК47 сначала с одной стороны активно работал, а потом порой уже и с обеих тоже.

А уж в больших и малых по всяким иным местам заварушек и не сосчитать наверное сколько применялся. Но дело даже не только в том оружии что уже попало на линию непосредственно боевых действий. Столько по разным странам его напроизводили что поди арсеналы ломятся а ведь все деалают и производство в том числе и зборочное - как в Ю.Америке совсем недавно - тоже раскручивают.

Прична крйне проста. АК47 это сплав очень дорогой цены добытого опыта. Потому и остается вне конкуренции. Перед войной предлагался автомат, но от него с презрением отказались - "это оружие полицейских, чтобы толпы рабочих демонстрантов расстреливать в буржуазных странах"(с). Солдата же с автоматом куда как более дальнобойная винтовка Мосина на выстрел к окопу не подпустит.

А потом - осенью-зимой 41-го - распределяли автоматы штуками по частям всякий раз решением высоких командиров.

Был очень удивлен когда услышал уже в эти годы - более 65 лет спустя после вышеописанных дебатов - ровно той же логики рассуждения о преимуществах в "дальности стрельбы" М16 перед АК.

Впрочем уже отвечал кажется на близкого смыслу вопросы сравнения как-то в одном из более ранних тут разговоров.

Что же касается разнобоя с патронами то это естественно что почти каждая страна ориентируется на свои запасы. Речь то шла в цитированной фразе о сравнении общего парка такого рода оружия. То есть разговор там в кино шел не о совпадающих по всем параметрам изделиях одного конвейера, а про суммарный выпуск автоматов и карабинов исходно "модели АК47". Понятно что они потом по самым разным модификациям иногда куда как далеко со временем географически и технически разбегались.

>для создания высокой плотности огня больше подходят малоимпульсные патроны (5.56х45),

Высокая плотность огня лишь одна из характеристик не всегда и не для всех ситуаций решающего выбора. Во многих случаях предпочтение к 7.62 определяет совсем др. параметры - к примеру, "останавливающая сила" патрона часто бывает важнее.

Кроме того в условиях боя скажем в лесистой местности 7.62 лучше оказывается, чем более легкий патрон по той причине, что его реже "сносит" разного рода препятствиями. Словом нет и не может быть и в данной области техники тоже универсальных на все случаи боя решений.
_______

PS. Показалось кстати забавным, как в одном из этих видео начальник поясняет (гостю его части с кинокамерой), почему некоторые подразделения вооружены не м16 а АК47.

Почему именно они в серьезных ситуацииях предпочитают АК он разумеется сказать не может из очевидных наверное в том числе и политически соображений, а потму рассказывает анекдот из серии, "чтобы противник по звуку не догадался кто в него стреляет".

Там еще конечно были в диалогах близкого смыслу - иронических мотивов - моменты разговора, но этот показался особенно забавным.

(Reply to this) (Parent)

(5 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…