Григорий Громов ([info]abcdefgh) wrote,
@ 2003-09-07 23:47:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Рифмы истории
Гетто. 1943 год

Когда горело гетто,
Когда горело гетто,
Варшава изумлялась
Четыре дня подряд.
И было столько треска,
И было столько света,
И люди говорили:
— Клопы горят.

А через четверть века
Два мудрых человека
Сидели за бутылкой
Хорошего вина,
И говорил мне Януш,
Мыслитель и коллега:
— У русских перед Польшей
Есть своя вина.
Зачем вы в 45-м
Стояли перед Вислой?
Варшава погибает!
Кто даст ей жить?
А я ему: — Сначала
Силенок было мало,
И выходило, с помощью
Нельзя спешить.

— Варшавское восстание
Подавлено и смято,
Варшавское восстание
Потоплено в крови.
Пусть лучше я погибну,
Чем дам погибнуть брату, —
С отличной дрожью в голосе
Сказал мой визави.

А я ему на это:
— Когда горело гетто,
Когда горело гетто
Четыре дня подряд,
И было столько треска,
И было столько света,
И все вы говорили:
«Клопы горят».

Александр Аронов


(4 comments) - (Post a new comment)


[info]cema
2003-09-08 04:27 am UTC (link)
Дело в том, что в истории восстания Варшавского гетто много вранья, так что "все вы говорили" неверно.

Хороших источников на эту тему у меня нет, помню статью Моше Аренса в Jerusalem Post (требуется бесплатное членство) и Haaretz (тоже по-английски).

(Reply to this) (Thread)

Чет - нечет: каждый второй понедельник - новая история
[info]abcdefgh
2003-09-08 01:44 pm UTC (link)
И это тоже рифмы истории. То, что говорили "позавчера" сегодня предлагается считать, что неверно ("полно вранья" оказывается там было) - потому что две (три, четыре, ... восемь) статей вчера вышли "вчера", где "вранья" как доподлинно известно уже нет и написано там иначе.

А про послевоенные погромы в Польще остатков выживжих в оккупации евреев еще статей с их обоснованием или опровержением не видали - не посвящали этому свои полосы известные Вам леволиберальные издания (на любом языке)?

Иногда впрочем и одной "статьи" достаточно. Особенно если она из патентованного источника. Известно к примеру было "позавчера" что и как писал скажем Куприн о евреях. Но "вчера" avva порекомендовал читателям своего дневника ссылку на вновь созданную в известной такого рода открытиями мастерской-библиотеке известного Климова "вновь открытую статью" Куприна о евреях. Завязался об том познавательный диспут в дневнике avva. Не участвовали?

И т.д. Список такого рода периодических явлений истины народу, один лишь пример из которого Вы упомянули, закономерно бесконечен:
http://www.netvalley.com/cgi-bin/out/novels_miph.pl?chapter=1

Как только уходят живые участники событий, то становится возможным с известной периодичностью вещать все что угодно и о чем угодно. Почему те статьи, о которых Вы сообщили не появились 10-15-25 лет назад?

Почему их авторы терпеливо ждали, пока не станет основной массы тех, кто мог бы им возразить - и вероятно что даже весьма убедительно - не исключено, что с примененем физической силы аргументов, которые в разговорах с теми, кто что-то про то еще помнил иногда были более чем понятны?

Жизнь в мире, где земная ось свободно и без видимых напряжения поворачивается в любую сторону последним обротом печатного станка ежедневной газеты - не говоря уже про ВВС или CNN обозревателей авторитетными комментариями - давно уже стала нормой. Так что Ваши впечатления от помянутых статей - абсолютно независимо от их содержания - удивления не вызывают.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Чет - нечет: каждый второй понедельник - новая истори
[info]devlet0201
2003-10-17 02:32 am UTC (link)
Простите, немножко не по теме гетто; коль скоро Вы упомянули о Куприне и евреях, не известно ли Вам, где можно посмотреть знаменитую Далевскую книжку о евреях и христианских младенцах?

Никак не могу отыскать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Чет - нечет: каждый второй понедельник - новая истори
[info]abcdefgh
2003-10-17 11:53 am UTC (link)
Нет, не встречал такого в инете. Но и в целом тоже никогда не вникал в эти темы, а про Куприна помянул по поводу треда на эту тему, который накануне в LJ встретил.

Да и какой в том смысл - все то что в многовековой кухне жидоедской испекается пробовать лично на вкус? Чего такая дегустация добавить может к пониманию природы явления? На мой взгляд -ноль информации.

Дедушка Крылов в своей басне дал хотя и самое общее, но на мой взгляд достаточно исчерпывающее объяснение происхождению всех без исключения такого рода теорий и сопуствующих им источников: "... так это был твой сват иль брат ... Ты виноват уж тем, что хочется мне ..." Иллюстраций этой "формуле Крылова" бесчисленное множество, но тем ни менее масса людей вновь и вновь пытаются по всякому новому в том ряду поводу в очередной раз выяснять, так кто же все-таки там был - "сват иль брат" - и почему, ну, в самом деле, почему это происходит?

Природа же узко технологических особенностей создания такого рода - и им аналогичных - мифов это другое дело. Тут может присутствовать познавательный интерес, потому как мифомеханика и далеко за пределами обсуждаемой темы всегда остается актуальной.

(Reply to this) (Parent)


(4 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…