Григорий Громов ([info]abcdefgh) wrote,

Ищем, где светло - еще раз про спам.

Сосед весь выходной день громко чертыхается - заменил сантехнику в доме, а по нонешним стандартам бачки для экономии воды только маленькие дозволено выпускать. Стучать говорит по ним надо как по барабану несколько раз, пока сойдет. Те, кто с помпой проталкивали этот стандарт, заведомо знали, что основной расход воды идет на полив участков перед домом летом и вообще всякие виды орошения, особенно в сельском хозяйстве. Несопоставим расход воды в быту с тем, что идет на орошение. Да и в быту есди только посмотреть то и тогда тот же душ летом берет куда как побольше воды в семьеЮ чем сливной бачок этот. Но размер бачка много легче сформулировать в актуальной теме - "снизим расход воды уменьшением ....".

Вспомнил про эту давно всем на зубах навеязшую историю "про бачки", когда вынимал в очередной раз огромный ворох рекламной макулатуры из почтового ящика. Ворох этот все растет по весу, а законодатели вот недавно в очередной раз озаботились наказанием ... инетовских спамеров. От этого самого спама, между тем, никому ни холодно, ни жарко. Обычный информационный шум - не повышает он энтропию на физическом уровне.

А что с этой самой бумагой рекламной, которая практически целиком идет на проток в бачки мусорные? Да, ставят специальные бачки под бумагу для ее репроизводства опять же в бумагу по новой. Сравнить по всем параметрам этот цикл переработки бумажного спама и инетовского - что окажется? Во сколько раз дороже бумажный спам? Точнее, если то на сколько порядков? Но дело в том, что со спамом бороть легко - изображать такую борьбу - потому с него и начали и им же в очередной раз и закончат. Даже подумать если только о том, чтобы прикоснуться к чему то из традицинонной рекламной индустрии - никому и в голову не придет. То ли дело шумно шпынять этих охальников со спамовской инет рассылкой - благородное дело и риска ноль.

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 9 comments

[info]eskape

July 27 2003, 21:19:24 UTC 8 years ago

основное отличие - кто платит, тот и музыку заказывает. Вы же не оплачиваете доставку Вам рекламного материала по обычной почте?

[info]abcdefgh

July 27 2003, 23:26:21 UTC 8 years ago

Это как это не оплачиваю?

В той же самой степени, что и инетовский спам. Мы с Вами не несем расходов по распостранению cпамерами своих посланий - они покупают адреса, софт- и хард- оборудование для целевой рассылки своих емэйлов и т.д. Но мы в самом деле несем расходы по подключению к инету, так же впрочем как и расходы на установку почтовых ящиков для бумажной корреспондненции и пр. Никаких тут особых отличий - с этой стороны - не вижу.

Разве что отметить можно было бы, что почту поддерживает в любой стране налогоплательщик, хотя и бывают периоды, когда она рентабельна оказывается. А вот в инет только каждый за свои кровные входит - государственные денежки тут играют в заметно меньшей степени.

Но дело не в том, а в том же почему из всех проблем экономии воды был избран сливной бачок. Ровно по той же причине - выше в сообщении о том собственно и речь - и спам электронный стал предметом забот на Капитолии. Никакой разницы - один и тот же подход.

[info]eskape

July 28 2003, 00:20:50 UTC 8 years ago

хм, интересно. И сколько стоит одно присланное Вам бумажное издание? Мне вот каждое спам-письмо обходится где-то в 0,001$ или около того, если смотреть по трафику =)

[info]abcdefgh

July 28 2003, 01:43:29 UTC 8 years ago

В самом деле любопытно было бы узнать, как Вы считали? Потому что найти способ сколько то рациональной оценки единицы спама мне не удалось. В большинстве случаев подсодинения - flat rate. Идет трафик нет - цена не изменяется месячной платы. До тех пор пока лимит пропускной способности не исчерпал. Не уверен, что трафик от самого интенсивного спама - не берем случай целевой на кого-то спам атаки - и сотую долю составит от всей остальной вебоской деятельности: вебсурфинг и пр.

Цена же бумажного спама заведомо много превосходит давно уже цену нормальной почтовой связи. Любой почти человек в Америке выволакивает на один два конверта, реально адресованной ему корреспонденции, с полкилограмма бумажного мусора. Спам и отдаленно не сооставим с общим трафиком в инете. Тогда как спам бумажный давно жуе перекрыл по нагрузке на местную почту обычную корреспонденцию граждан.

Вопрос же о том, кто и как именно оплачивает работу почты - вовсе отдельный. Но с тем что она не бесплатное учреждение, видимо, все согласны.

[info]eskape

July 28 2003, 01:51:33 UTC 8 years ago

Считаю самым обычным способом, для себя, по своему договору с провайдером. Каждое спамовое письмо генерирует мне лишний трафик, который я априори выношу в превышение, и считаю по соответствующему тарифу. Размер одного сообщения вместе со всеми заголовками - от 1 до 5 кб, если еще и в html едет. Среднюю величину взял - около 2,5кб / письмо. письмо, которое я не заказывал и за которое плачу вполне реальные деньги. За бумажный хлам, который сыпется мне в почтовый ящик и используется для растопки печи в бане - я не плачу ни копейки. Более того - такой вариант спама достаточно сильно бьет по карману отправителя (услуги дизайнера + полиграфиста (препресс) + типография + доставка), но не меня. btw, на один из моих старых ящиков (мал, глуп был, светил его везде) в день валилось до 1,5 мб спама.

[info]abcdefgh

July 28 2003, 10:20:40 UTC 8 years ago

> на один из моих старых ящиков (мал, глуп был, светил его везде) в день валилось до 1,5 мб спама.

Вот про это и имел в виду. То есть в месяц по максимуму 50 мб.

Не уверен, существуют ли еще провайдеры, что продают какой-либо план по хостингу или подключению менее чем 1 Гб в месяц. Давно таких не видел и кажется давно их нет.

Таким образом при самой низкой цене месячного трафика и относительно высокой - как сами Вы заметили, что в не часто встречаюшейся ситуации - нагрузке спамовой, этот самый спам не выходит за пределы 3 процентов трафика. Реально же оказывается много мменьше. Иными словами, как выше было указано, на цену услуги провайдерской, которую он выставляет клиенту, этот фактор практически не влияет. Не выловить там эти проценты - или их доли - прямым счетом, по относительной малости величин.

Вполне допускаю, что доля почты, как госорганизации, в налоговой нагрузке столь же мала в относительном исчислении. Так ведь законодатели же -так во всяком случае декларируют - озабочены именно "общественной пользой". Согласитесь, что в стандарте на новые "бачки туалетные" их заботила не цена той воды, которую жители оплачивают по расценкам муниципалитетов. Они декларировали, что беспокоятся об экологии. Так вот сравните по этим параметрам - экологии - вред от спама инетовского и бумажного. Об этом же ведь и было выше сообшение. В обоих случаях - о чем собственно и хотел сказать в этом сообщении - законодатели палят в белый свет как в копечку, по отношению к деларируемым ими целям.

Тот же факт, что Вы извлекаеке пользу из бумажного спама, применяя его для растопки печи, а к примеру Ваш покорный слуга, здесь в дневнике уже отмечал как-то что видит для себя пользу в спамовом потоке тем, что этот шумовой фон позволяет ясно видеть и наиболее четко диагностировать исправность канала имэлового. Когда что-то на сервере зависает, то тут же прекращается и спам. Часто уже по одному этому факту можно убедить администратора, чтобы не пререкался, а шел чинить машину: "спама нет, сам посмотри - значит лег сервер ..." Так же к примеру, как оглушенный взрывом замечает потерю слуха по внезапно наступившей вокруг тишине.

То есть инетовский спам - обычный элемент шумового фона. Тогда как бумажный - прямой вред экологии.

[info]wdigest

July 31 2003, 22:38:00 UTC 8 years ago

Из той же, по-моему, оперы ...

На Эхе Москвы Александр Пикуленко привел сегодня статистику причин ДТП (в Нью-Йорке, кажется). На первом месте - разглядывание рекламных щитов (что-то около 30%), далее - попытки настроить приемник или поменять CD, разговоры с пассажиром... А разговоры по мобильнику, с которыми борются законодательно дали 1,5% ДТП.

[info]abcdefgh

August 1 2003, 00:32:22 UTC 8 years ago

Re: Из той же, по-моему, оперы ...

Да, это похоже по общему смыслу на то, о чем высказывался выше, но ... не встречал таких данных о ДТП.

То есть может быть в каком-то городе - к примеру в НЙ - и так, но общеамериканская статистики этой стороны ДТП на знаю. Не встречал такого рода разблюдовки происшествий по отвлекающему фактору в регулярно публикуемых статистических материалах по стране в целом. Хотя на сотовые телефоны и в самом деле больше всего грешат, но сравнительной статистики не встречал - не уверен что она в общеамериканских масштабах существует.

[info]wdigest

August 1 2003, 01:11:19 UTC 8 years ago

Re: Из той же, по-моему, оперы ...

Я не могу прокомментировать более точно - слушал в машине. Цифра-то запала в память, поскольку эту дискуссию читал недавно - ассоциация возникла. Речь шла именно о каком-то локальном исследовании ...
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…